Frage: Zu 19-Zoll Baugruppenträger

[Peter (Gast)]

Hallo zusammen,
ich hab eine Frage, wieviel Platinen (Euroformat 3HE) bekommt man 
realistischerweise in einen 19-Zoll Baugruppenträger Form 3HE 84TE?
Die Platinen werden eine "breite" von 3TE haben.
Rein rechnerisch müßten 28 Platinen passen, ist dies aber auch machbar?
Die Federleisten (Backplane) sind 10,6mm Breit und die Messerleisten 
(Platine) 8,7mm. Steckbaugruppen in 3TE sind 14,9mm breit.

Also müßte das doch passen oder?
Hat das schon mal einer von euch gemacht?

[Rufus Τ. F. (rufus)]

Der übliche Abstand fertiger Backplanes ist für 4 TE ausgelegt, nicht 
drei.

Willst Du Dir Deine Backplane selbst schnitzen?

[Georg (Gast)]

Rufus Τ. F. schrieb:
> Willst Du Dir Deine Backplane selbst schnitzen?

Warum nicht, je nach Bussystem das er verwendet oder sich ausdenkt muss 
er das sowieso. Teilfrontplatten gibts mit 3 TE, sogar mit 2 TE. Da muss 
man halt aufpassen mit der Bauhöhe, z.B. einreihige Stecker verwenden. 
Dem Ingeniör ist nichts zu schwör.

Georg

[Joachim B. (jar)]

Rufus Τ. F. schrieb:
> Der übliche Abstand fertiger Backplanes ist für 4 TE ausgelegt, nicht
> drei.
>
> Willst Du Dir Deine Backplane selbst schnitzen?

3TE BG geht
wer keine fertige Backplane mag nimmt Schneidklemm VG Leisten

Bauform C 64-pol A/C

https://www.reichelt.de/Messer-Federl-DIN-41612/FEDERL-64FSK/3/index.html?ACTION=3&LA=2&ARTICLE=7645&GROUPID=7439&artnr=FEDERL.+64FSK&SEARCH=%252A

[Peter (Gast)]

Ja,
die Backplane mach ich/wir selber.

[Peter (Gast)]

Ja,
es wird keine Backplane von der Stange. Da es u.a. keinen durchgehenden 
Bus gibt, außerdem werden DIN 41612 Stecker/Buchsen a+c als 32pol und 
64pol benutzt. Auf der Frontseite der Einsteckplatinen 9pol bzw 15pol 
D-Subs, Lemos und Phoenix Stecker aus der Reihe MSTBVA.

Peter

[Dieter W. (dds5)]

Peter schrieb:
> Auf der Frontseite der Einsteckplatinen 9pol bzw 15pol
> D-Subs, Lemos und Phoenix Stecker aus der Reihe MSTBVA.

Da bleibt bei 3TE neben den Ausschnitten aber nicht mehr viel von der 
Frontplatte übrig.
Außerdem ist die verfügbare Höhe für die Bestückung mit gut 10mm auch 
nicht besonders üppig.
Normale abgewinkelte D-Sub sind 13mm hoch, für 3TE braucht man da die 
"tiefer gelegten" mit ca. 9,5mm.

[Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)]

Wärmeabfuhr nicht vergessen. Wenn du die Wärme nicht wegbekommst nützt 
die die höhere Packungsdichte nichts.

[Peter (Gast)]

@ Dieter Werner
ja, da bleibt nicht viel übrig, es bekommt aber auch nicht jede Platine 
eine Frontplatte.
Die Bauteilhöhe paßt, da es sich hauptsächlich um OPs im SO-8 oder SO-16 
incl Zusatzbeschlatung Res & Caps in 0805 und SMD-Elkos von Panasonic 
mit einer Bauhöhe von 5,8mm. Dazu kommen ein paar Transistoren im 
SOT-23, TO-3, TO-18, TO-39 und TO-92, die Spannungsregler sind im D-PAK 
bzw TO-220 mit Kühlfläche auf der Platine.

@ Hannes Jaeger
die Wäremeentwicklung ist gering. Es gibt eine Testaufbau mit größerer 
Packungsdichte, der läuft ohne Probleme ohne Kühlung. Die Platinen 
bereiten Messsignale auf und um. Die Spannungsversorgung kommt von 
Extern (anderes Rack), aber es gibt auch noch einen Lüftereinschub.

[Georg (Gast)]

Dieter W. schrieb:
> Normale abgewinkelte D-Sub sind 13mm hoch,

Naja, plus 1,5 mm Leiterplatte plus 0,5 mm Lötstelle, geht doch 
lässig...
Oder SMD.

Dieter W. schrieb:
> für 3TE braucht man da die
> "tiefer gelegten" mit ca. 9,5mm.

Das ändert bloss nichts daran, dass ein käufliche Alu-Teilfrontplatte 
mit 3 TE ihre Stabilität verliert, wenn überhaupt jemand eine Ausfräsung 
mit 1 mm Reststeg zu machen bereit ist. Technisch ist das lösbar, z.B. 
mit einer Kantenverstärkung der Frontplatte, aber das ist keine fertige 
Lösung.

Es hat schon seinen Grund, warum fast alle 4TE nehmen.

Georg

[Peter (Gast)]

Hallo nochmal,
bin ich blöd? Gibt'S irgendwo eine vernünftige Beschreibung zu 
Backplanes incl Abmaße?

gefunden hab ich nur eine für 21 Slots bei Pantair
https://schroff.pentair.com/wcsstore/ExtendedSitesCatalogAssetStore/PentairDataLoad/EPSMedia/ASIM/webcat/subgroup/cad/23001-051-51-bpu.pdf

aber die haben doch auch 28 Slots
https://schroff.pentair.com/de/schroff/backplane-3/3074457345616861755

[Georg (Gast)]

Peter schrieb:
> bin ich blöd? Gibt'S irgendwo eine vernünftige Beschreibung zu
> Backplanes incl Abmaße?

Frag nicht sowas, die Antwort kann dir nicht gefallen.

Die Abmessungen von Backplanes ergeben sich aus den 19-Zoll-Normen - die 
Stecker z.B. sind, oh Wunder, soweit voneinander entfernt wie die 
Frontplatten breit sind. Und wenn du einen Träger mit 84 TE kaufst und 4 
TE Frontplatten montierst, muss die Backplane 21 Buchsen haben (wenn du 
den Träger vollmachen willst). Wunder über Wunder.

Preisfrage: wieviele Stecker bei 3 TE??

Georg

[Peter (Gast)]

@ Georg
ach, wirklich, stell dir vor ganze 28 (steht ganz oben schon - ups) aber 
darum geht es nicht.
Sondern darum, wie eine Palatine zur Backplane im 19-Zoll Rack steht 
damit alles paßt. Von dieser Beschreibung / Definition rede ich.

[Georg (Gast)]

Peter schrieb:
> Sondern darum, wie eine Palatine zur Backplane im 19-Zoll Rack steht
> damit alles paßt

Du schraubst die DIN-Buchsenleisten an die entsprechenden Z-Schienen als 
ob da keine Platine dran wäre. Die Steckkarten passen dann deswegen 
rein, weil das bei der Konstruktion des Baugruppenträgers von 
intelligenten Leuten so vorgesehen wurde.

Anbei Fotos, vielleicht hilft es ja doch - sonst Auftrag vergeben an ein 
Layout-Büro.

Georg

[Peter (Gast)]

Sorry,
deine Fotos sind für mich keine Backplanes, sonder Platinen mit 
Federleisten.
Für mich sind dies Backplanes...

Warum sollte ich die Backplanes rausgeben??
Ich hab die Norm gefunden ....

[Rufus Τ. F. (rufus)]

Peter schrieb:
> deine Fotos sind für mich keine Backplanes, sonder Platinen mit
> Federleisten.

Das sind schon Backplanes, nur halt speziell an die jeweiligen 
Anforderungen angepasste, wie man z.B. am Leistungssteckverbinder ganz 
rechts erkennen kann (da wird dann wohl ein Netzteilmodul stecken).

[Peter (Gast)]

Nein,
nicht nach ISO bzw IEEE und der Stecker/Federleiste hat nichts mit einer 
Backplane zu tun. Ich nutze auch C- und M-Typen, ist auf (m)eine 
spezielle Anforderung angepaßt.

[Georg (Gast)]

Peter schrieb:
> deine Fotos sind für mich keine Backplanes

Dich interessiert offenbar nur das Schlechtmachen der Layouts anderer. 
Nach deiner Meinung ist es also keine Backplane, wenn da z.B. 
Abschlusswiderstände für Busleitungen drauf sind? Das sehen die meisten 
Hersteller anders, und auch ich bin nicht so blöd, dafür extra Platinen 
vorzusehen, eine solche Zumutung folgt nur aus deinem extrem 
eingeschränkten Horizont.

Wenn du damit ausdrücken willst, ich wäre so blöd wie Firmen wie Kontron 
und Siemens, das nehme ich als Kompliment, ich weiss ja von welchem 
Niveau das kommt.

Georg