Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Servos nicht aus dem Bereich RC/Modellbau


von Der Zahn der Zeit (Gast)


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Hallo zusammen,

ich will mich über Angebote zu industriellen Servos informieren, also 
Servos, die ziemlich genau das machen, was Modellbau-Servos machen, aber 
nicht aus diesem Bereich kommen. Als Modellbauer kenne ich mich sehr gut 
und lange mit Modellbau-Servos aus, kenne also diese Alternativen und 
brauche daher keine Tipps dafür.

Es wäre technisch problemlos möglich, aber m.E. deplatziert, ein 
Modellbau-Servo ein einem professionellen Seriengerät oder einer 
Maschine einzusetzen. Deswegen interessieren mich Servos, die nicht 
speziell für Modellbau gedacht sind. Dafür sollten sie über viele Jahre 
unverändert lieferbar sein. (Wer es nicht lassen kann, dieser Ansicht 
bzw. diesem Ziel zu widersprechen, der möge doch bitte neben seiner 
Kritik auch gleichzeitig einen konstruktiven Beitrag leisten. Und: Die 
Einsatzzwecke kann bzw. darf und will ich nicht angeben.)

Statt PWM wären mir SPI lieber, ohne Elektronik wäre ebenso ok. Sowohl 
Linear- als auch Drehantrieb kommt in Frage. Die extrem hohe Kraft, 
Geschwindigkeit und Genauigkeit, die selbst mäßig teure und immer noch 
recht kleine Modellbau-Servos aufweisen, wäre nicht in diesem Maße 
erforderlich. Die Betriebsdauer wäre voraussichtlich eher sehr klein, 
kaum mehr als ein paar Sekunden pro Tag.

Ganz einfache Schrittmotor-Spindellösungen mit einem Index-Kontakt als 
kompakte Baugruppen könnten es z. B. auch tun. (Aber keine Zahnriemen!)

Wenn ich nach "Servo" suche, werde ich mit Modellbauseiten erschlagen. 
Bestenfalls noch Angebote von dicken Industrie-Servos, die auch eine 
PKW- oder LKW-Lenkung übernehmen können. Hat da jemand Ideen, kennt 
jemand einschlägige Anbieter?

DZDZ

von Schreiber (Gast)


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Der Zahn der Zeit schrieb:
> Hat da jemand Ideen, kennt
> jemand einschlägige Anbieter?

nein.
Entweder Modellbauservo oder Industrieservo (teuer) oder Eigenbau (bei 
Kleinserie noch teurer)
Industrieservos gibts bei den üblichen Verdächtigen.

Der Zahn der Zeit schrieb:
> Es wäre technisch problemlos möglich, aber m.E. deplatziert, ein
> Modellbau-Servo ein einem professionellen Seriengerät oder einer
> Maschine einzusetzen. Deswegen interessieren mich Servos, die nicht
> speziell für Modellbau gedacht sind. Dafür sollten sie über viele Jahre
> unverändert lieferbar sein.

Modellbauservos sind ein erprobtes und günstiges Massenprodukt.
Wenn man bei einem Markenhersteller kauft und vernünftig dimensioniert, 
sind die fast unkaputtbar.
sowas kann man schon einbauen. Man sollte nur nicht das für 0,99€ von 
chinaman verwenden. Ein Markenprodukt mit Metallgetriebe ist besser

von Volle (Gast)


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Der Zahn der Zeit schrieb:
> Statt PWM wären mir SPI


SPI ist nicht dafür da Module über Kabel zu verbinden. Er darf nur 
innerhalb eines Modules verwendet werden.
Deshalb wird niemand einen Aktor mit SPI Eingang anbieten.

CAN oder generell alle Feldbusse sind üblich.

Hersteller findest du in der Automatisierungstechnik.
Da hier die Einsatz und Anwendungsgebiete sich stark unterscheiden gibt 
es für die verschieden Bereiche meist Spezialisten.

Siemens ist ein Genrealist
Bosch Rexroth  hat viel für Mobile Anwendungen
Bolemo  ist im Bereich Heizung Klima aktiv
...

von Harald W. (wilhelms)


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Der Zahn der Zeit schrieb:

> ich will mich über Angebote zu industriellen Servos informieren,

Das ist mit Google kein Problem, denn Servomotoren werden in
der Industrie vielfältig verwendet. Allerdings gibts da keinen
Standard bezüglich der Ansteuerung wie bei Modellbauservos.
Üblicherweise liefert die Herstellerfirma auch die passende
Ansteuerelektronik und diese kann man dann auch mit Computern
verbinden, z.B. über USB.

von Der Andere (Gast)


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Der Zahn der Zeit schrieb:
> Die Betriebsdauer wäre voraussichtlich eher sehr klein,
> kaum mehr als ein paar Sekunden pro Tag.

Industrieservos sind eher für genau das Gegenteil entworfen. 
Dauerbetrieb für viele Jahre.
Mit Lieferanten kann ich dir nicht dienen, ich habe im täglichen 
Geschäft nicht mit Servoherstellern zu tun und um dir beim Suchen zu 
helfen sind deine Angaben zu unspezifisch.
Es fehlen Zahlen und Fakten.

von J.-u. G. (juwe)


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http://www.volz-servos.com/Produkte/

Standardmäßig mit PWM-Ansteuerung, aber auf Wunsch auch anders möglich.

von G. H. (schufti)


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eventuell liegt's auch am Suchbegriff, auf Deutsch auch als "Stellmotor" 
bekannt ....

von Harald W. (wilhelms)


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Der Andere schrieb:

> Es fehlen Zahlen und Fakten.

Ja, ex macht schon einen Unterschied, ob man nanometergenau posi-
tionieren muss oder viele Kilometer weit etwas bewegen muss.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Volle schrieb:
> Bolemo  ist im Bereich Heizung Klima aktiv

Belimo.

von Der Zahn der Zeit (Gast)


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Zwischendurch schon mal Danke für die Antworten. Im Großen und Ganzen 
nicht überraschend.

Gute Tipps:

G. H. schrieb:
> eventuell liegt's auch am Suchbegriff, auf Deutsch auch als
> "Stellmotor" bekannt ....
Da kommen viel Bilder, die die richtige "Größenordnung" zeigen. Dort 
könnte eine Suche erfolgreich sein.

J.-u. G. schrieb:
> http://www.volz-servos.com/Produkte/
> Standardmäßig mit PWM-Ansteuerung, aber auf Wunsch auch anders möglich.
Sehr ähnlich den Modellbau-Servos, aber, wenn auch tatsächlich für 
Modellbau gedacht, mit eher industriellem Anspruch. Kommt sehr gut in 
Frage.

Aber:

Harald W. schrieb:
> Der Andere schrieb:
>> Es fehlen Zahlen und Fakten.
> Ja, ex macht schon einen Unterschied, ob man nanometergenau posi-
> tionieren muss oder viele Kilometer weit etwas bewegen muss.
Lest doch mal, was ich geschrieben habe.

Natürlich wäre ein Anfrage z. B. bei Simprop oder Multiplex auch 
sinnvoll. Von beiden Firmen haben wir in der Vergangenheit auch 
Kreuzknüppel für industriellen Einsatz bezogen, die kennen solche 
Fragen.

Ein Eigenbau aus Motoren, Zahnrädern, Potis etc. wäre denkbar, aber den 
würde ich gerne vermeiden.

DZDZ

von Der Andere (Gast)


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Der Zahn der Zeit schrieb:
> Lest doch mal, was ich geschrieben habe.

vieleicht solltest DU mal lesen was du geschrieben hast:

Der Zahn der Zeit schrieb:
> Statt PWM wären mir SPI lieber, ohne Elektronik wäre ebenso ok. Sowohl
> Linear- als auch Drehantrieb kommt in Frage. Die extrem hohe Kraft,
> Geschwindigkeit und Genauigkeit, die selbst mäßig teure und immer noch
> recht kleine Modellbau-Servos aufweisen, wäre nicht in diesem Maße
> erforderlich. Die Betriebsdauer wäre voraussichtlich eher sehr klein,
> kaum mehr als ein paar Sekunden pro Tag.

Bis auf die paar "Sekunden pro Tag" nur Worthülsen. "Extrem hohe Kraft" 
wäre für mich z.B. eine 1000t Presse. Oder für einen Servo vieleicht 
sowas:
http://www.directindustry.de/prod/amk/product-14297-1448429.html

Und unter "extreme Genauigkeit" verstehe ich eher die Positionierung der 
Spitze eines Rastertunnelmikroskops.

Also fällt es schwer dir konkret bei deiner Suche zu helfen
Viel Erfolg

von Der Zahn der Zeit (Gast)


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Der Andere schrieb:
> Der Zahn der Zeit schrieb:
>> Die extrem hohe Kraft, Geschwindigkeit und Genauigkeit, die selbst
>> mäßig teure und immer noch recht kleine Modellbau-Servos aufweisen

Ach so, verstehe, du kennst Modellbau-Servos nicht. Sorry. Also: Ein 
Modellbau-Servo schafft keine 1000t. Und auch keine nm-Positionierung. 
Und auch keine Verstellstrecken im (Kilo)Meter-Bereich und in 
Millisekunden. Wenn du möchtest, schicke ich dir ein paar Links zu 
technischen Daten gängiger Modellbau-Servos.

Aber ich fürchte, dass ich deine Hilfe genau so wenig wie deine Kritik 
brauche. Sehr gute Tipps haben die Anderen schon gegeben.

DZDZ

von Harald W. (wilhelms)


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Der Zahn der Zeit schrieb:

> Also: Ein Modellbau-Servo schafft keine 1000t. Und auch keine
> nm-Positionierung.

Die genannten Werte sind Vielleicht etwas übertrieben, aber auch
Modellbauservos gibts für 10g oder 1kg, bzw. wenige mm oder 1kg.

> Aber ich fürchte, dass ich deine Hilfe genau so wenig wie deine Kritik
> brauche.

Nun, wahrscheinlich weisst Du selbst nicht genau, was Du willst.
Unter "Servoantriebe" findest Du jedenfalls problemlos Nanometer-
genaue Positionierer (Btdt) oder auch Positionierer für viele
Tonnen.

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