Forum: Offtopic Programm zum 3D Schaltungen zeichnen


von Mini M. (minifluxus)


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Hallo zusammen,

gibt es ein Programm mit dem 3D Schaltungen gezeichnet werden können.

Ich habe versuch mit Tinycad die Schaltung umzusetzen, aber mit dem 
Programm können die einzelnen Elemente nicht gekippt werden.

Visio steht mir leider nicht zu Verfügung.

Außerdem habe ich Qcad ausprobiert. Dieses Programm hat keine 
Elektrotechnik Biblothek.

Kennt ihr vielleicht gute Programme?

: Verschoben durch User
von someone (Gast)


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Der Begriff "3d Schaltungen" ist mir nicht bekannt. Kannst du vielleicht 
mal ein Beispiel geben, was du damit meinst? Dann findet sich sicher ein 
Programm, mit dem man das entsprechend zeichnen kann.

von Peter (Gast)


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Spontan dachte ich an die 3D-MID-Sachen, die PCB-Pool anbietet. Die soll 
man wohl mit TARGET designen können, wobei ich damit schon um keinen 
Preis 2D machen mag.

Bin mir jetzt aber auch nicht sicher, was Mini Maus konkret mit 3D 
Schaltungen meint.

von Mini M. (minifluxus)


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Unter 3d Schaltung verstehe ich den Schematischen Aufbau einer 
Schaltung.

Die Kondensatoren und die Widerstände gehen praktisch in den Raum rein

von npn (Gast)


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Mini M. schrieb:
> Unter 3d Schaltung verstehe ich den Schematischen Aufbau einer
> Schaltung.
>
> Die Kondensatoren und die Widerstände gehen praktisch in den Raum rein

Meinst du am Ende so etwas wie "Lochmaster"?
http://www.abacom-online.de/html/lochmaster.html

von Mini M. (minifluxus)


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Nein. Ich möchte eher sowas am PC zeichnen können

von 556 (Gast)


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Du suchst also einen Schaltungseditor in dem man Bauteile frei drehen 
kann. Nichts anderes zeigt dein Bild.

Ein kurzer Test mit Eagle sagt Nein. Nur in 90° Schritten im Schematic. 
(Man könnte alternativ eine solche Bibliothek mit krummen Bauteilen 
anlegen). Bei einer professionellen Software ist so eine Funktion aber 
auch eher unnötig. Wozu sollte man das brauchen?

Wenns nicht viel ist würde ich Inkscape nehmen. Ich hoffe nicht dass du 
dutzende solche Schaltungen machen willst...

von npn (Gast)


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Mini M. schrieb:
> Nein. Ich möchte eher sowas am PC zeichnen können

Dann weiss ich auch nicht, was du meinst.
Oben schreibst du von "3D" und "Bauelemente kippen" und auf deiner 
Skizze sind keine Bauelemente zu sehen, sondern nur Schaltplansymbole.

Beitrag #5125255 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Mini M. (minifluxus)


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@ Cerberus

Vielen Dank für dein Kompliment!

Diese Idee ist kommt nicht von mir, sondern wird in einer 
Aufgabenstellung gefordert.

von Cerberus (Gast)


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Mini M. schrieb:
> Diese Idee ist

Leider nur eine Schnapsidee, mehr nicht.
Ich würde mal wieder auf den Boden zurück kommen.
Vor allem sollte man mal lernen ein Problem gemäß der Netiquette
vorzutragen. Das hilft bei den Antworten.
https://www.mikrocontroller.net/articles/Netiquette#Klare_Beschreibung_des_Problems

von Wühlhase (Gast)


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Da wäre ich doch mal sehr auf den Rest der Aufgabenstellung 
gespannt...kannst du die mal wörtlich zitieren? Ich vermute da entweder 
einen Interpretationsfehler deinerseits - und/oder einen 
Artikulationsfehler seitens des Aufgabenstellers.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Mögl. will der TE sowas designen:
Beitrag "Re: Quick&dirty - schnelle Problemlösungen selbst gebaut"

Dann wäre ein 3D Programm gar nicht so dumm. Allerdings kenne ich keine 
Layouter, die sowas machen, sondern eher klassische 3D Programme wie 
gmax, Blender oder 3DSMax.
Da kann man Ansichten produzieren, aber natürlich keine Netzlisten oder 
so.

von Mike B. (mike_b97) Benutzerseite


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npn schrieb:

> Meinst du am Ende so etwas wie "Lochmaster"?
> http://www.abacom-online.de/html/lochmaster.html

nein, sondern sowas
http://www.leisering.net/4bit_va/4bit_va_foto2.jpg

Sowas kann man platzsparend bauen und zu einem Block vergiessen...
z.B. so Beitrag "Re: Quick&dirty - schnelle Problemlösungen selbst gebaut"
Soweit zur Aufgabenstellung.

: Bearbeitet durch User
von Joe F. (easylife)


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45° geht ganz supi in Fritzing.
Schaltung sieht aber trotzdem recht dürftig aus, da die Symbole einfach 
mistig sind.

Ich würde einfach ein x-beliebiges 2D Vektorprogramm nehmen (z.B. 
OpenOffice Draw). Da ist 45° kein Thema.
Ein paar Symbole sind ja schnell zusammengeschustert.
Als Block gruppiert kann man die dann mit Copy&Paste beliebig oft 
verwenden.

: Bearbeitet durch User
von Lutz H. (luhe)


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Kicad kann es auch. in PCBnew die Bauteile in der normalen 2d Position 
positionieren.

Bei der 3 D Darstellung kann die Lage und der Drehwinkel verändert 
werden.
Es muss für jedes Bauteil und jeden Draht so ein 3d shapes angelegt 
werden und dieses kann  positioniert werden. Normale Leiterplatte mit 
den Bauteilen ist dann die Konstruktionsoftware.

von Cerberus (Gast)


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Joe F. schrieb:
> Als Block gruppiert kann man die dann mit Copy&Paste beliebig oft
> verwenden.

Aber nicht räumlich darstellen, z.B. drehen und das scheint das
zu sein, was der TO will. Bleibt Schnapsidee.

von Richard B. (r71)


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Mini M. schrieb:
> Diese Idee ist kommt nicht von mir, sondern wird
> in einer Aufgabenstellung gefordert.

Wessen Idee war das?

von Stephan (Gast)


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Sind hier evtl die Begrifflichkeiten verwechselt worden ? Es gibt Leute 
die meinen eine Platine wenn sie von Schaltung sprechen.

von il Conte (Gast)


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Cerberus schrieb:
> Leider nur eine Schnapsidee, mehr nicht.
> Ich würde mal wieder auf den Boden zurück kommen.

Das finde ich nicht!

Der TO zeigt Kreativität und ist in der Lage 'quer' zu denken.

Also mir erscheint dem TO sein Ansinnen völlig legitim,
vieleicht will er nur einen KIRCHHOFFschen Knoten plastisch darstellen 
:^D

von michael_ (Gast)


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Vielleicht ist es die Art, wie vor 50 Jahren die KFZ-Schaltpläne 
dargestellt wurden.
Die habe ich nie so recht befriffen.

von Richard B. (r71)


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il Conte schrieb:
> Der TO zeigt Kreativität und ist in der Lage 'quer' zu denken.

Er ist nicht in der Lage überhaupt zu Denken,
weil er das nötige Wissen nicht hat...
So viel zu Erfahrung ;)

Eine real existierende Schaltung in 3D darzustellen wird nicht gehen.
Sollte es doch gehen, wird es unübersichtlich->unbrauchbar.

von il Conte (Gast)


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Richard B. schrieb:
> Eine real existierende Schaltung in 3D darzustellen wird nicht gehen.

Wenn man in einer zweidimensionalen Welt lebt wie du, dann stimmt das 
:-(

von Feldkurat K. (feldkurat)


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Ich glaube, die Idee des TO stammt daher, daß in jedweder "elektrischen" 
Ausbildung die wildesten Kombinationen aus Parallel- und Reihenschaltung 
aller möglicher Widerstände, Kondensatoren und Spannungsquellen 
vorkommt.
Der Delinquent soll dann die Zusammenhänge berechnen.

Ich vermute, daß er sich das besser vorstellen kann, wenn dieser 
Bauelemete-Haufen als 3-D Ansicht da wäre.

-Feldkurat-

von Richard B. (r71)


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il Conte schrieb:
> Wenn man in einer zweidimensionalen Welt lebt wie du,
> dann stimmt das :-(

Das sagst gerade du.
Was für eine Ausbildung hast du eigentlich?

von il Conte (Gast)


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Richard B. schrieb:
> Er ist nicht in der Lage überhaupt zu Denken,
> weil er das nötige Wissen nicht hat...

Ich würde das nicht unterstellen wollen.

Ich z.B. ziehe durchaus in Betracht das der To das nötige Wissen hat,
und versucht  hier in einer subtilen Art und Weise die Leute
vorzuführen (nennt sich trollen).
Wenn ich sowas erkenne dann versuche ich halt das Spielchen 
mitzuspielen.

Mit deiner oben zitierten Aussage läuft man halt Gefahr, einem Troll auf 
dem Leim gegangen zu sein. (wie gesagt muss nicht sein)

von il Conte (Gast)


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Richard B. schrieb:
> Was für eine Ausbildung hast du eigentlich?

Tja so ist es eben, die einen haben eine Ausbildung,
ander wiederum leben nur von der Einbildung.

von jamesP (Gast)


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hi, gibt auch einen Beitrag unter "Elektronik gemein" > usw. auf dieser 
Website zu finden.

https://www.mikrocontroller.net/articles/Schaltplaneditoren

VG
James

von Richard B. (r71)


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il Conte schrieb:
> Ich z.B. ziehe durchaus in Betracht das der To das nötige Wissen hat,
> und versucht hier in einer subtilen Art und Weise die Leute
> vorzuführen

Das kann ich mir zB nicht vorstellen.

il Conte schrieb:
> Wenn ich sowas erkenne dann versuche ich halt
> das Spielchen mitzuspielen.

Das wäre mir zu blöd.
Ich habe genug zu tun.

il Conte schrieb:
> Mit deiner oben zitierten Aussage läuft man halt Gefahr,
> einem Troll auf dem Leim gegangen zu sein.

Wieso? Mein "nicht in der lage zu Denken" war natürlich
auf seine Frage bezogen. Er hat mit der Materie bisher
scheinbar nichts zu tun gehabt.

von npn (Gast)


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il Conte schrieb:
> Wenn ich sowas erkenne dann versuche ich halt das Spielchen
> mitzuspielen.

Und ich dachte, die Ära "Kurt" haben wir hinter uns gelassen? :-)

von il Conte (Gast)


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npn schrieb:
> Und ich dachte, die Ära "Kurt" haben wir hinter uns gelassen? :-)

Das verstehe ich jetzt nicht - wer ist 'Kurt'?

von npn (Gast)


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il Conte schrieb:
> npn schrieb:
>> Und ich dachte, die Ära "Kurt" haben wir hinter uns gelassen? :-)
>
> Das verstehe ich jetzt nicht - wer ist 'Kurt'?
Ein Mensch zum Vergessen. Sei froh :-)

von Route_66 H. (route_66)


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Hallo!
Ein Programm für 3D-Schaltungsaufbauten hätte man vor 60 Jahren 
gebraucht, als die Bauelemente noch frei zwischen Röhrensockel, Potis 
und Lötösenleisten montiert wurden.

Die Rechenkapazitäten und "grafischen" Benutzeroberflächen der damaligen 
Computer war aber zu "eingeschränkt".

von npn (Gast)


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Route 6. schrieb:
> Hallo!
> Ein Programm für 3D-Schaltungsaufbauten hätte man vor 60 Jahren
> gebraucht, als die Bauelemente noch frei zwischen Röhrensockel, Potis
> und Lötösenleisten montiert wurden.
>
> Die Rechenkapazitäten und "grafischen" Benutzeroberflächen der damaligen
> Computer war aber zu "eingeschränkt".

Offensichtlich will er ja keine Schaltung in 3D aufbauen, sondern den 
Schaltplan in 3D darstellen. Warum und weshalb, bleibt wohl sein 
Geheimnis :-)

von Bernd M. (bernte_one)


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es gibt für android so ein wallpaper   electric Matrix wallpaper

da ist so etwas schön umgesetzt aber mit welchem Programm, keine Ahnung

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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Scheint wohl nicht ganz das Optimum zu sein, aber mit ein wenig Geduld
bekommt man dreidimensionale Schaltpläne auch mit TeX hin:

  https://tex.stackexchange.com/questions/61142/drawing-3d-circuit-diagram

von Mike B. (mike_b97) Benutzerseite


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npn schrieb:

> Offensichtlich will er ja keine Schaltung in 3D aufbauen, sondern den
> Schaltplan in 3D darstellen.

Falsch!
TO MiniMaus hat eindeutig gezeigt, dass er Bauelemente im 
dreidimensionalen Raum anordnen und verbinden und eben nicht nur eine 
bestückte Platine in 3D darstellen lassen will.

von Markus M. (Firma: EleLa - www.elela.de) (mmvisual)


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Target kann das schon immer. Man kann alles in jedem Winkel drehen wie 
man mag. (Shift+d)
Empfehle kann ich diese Art der Zeichnung nicht.

Für die Platine gibt es einen 3D Editor, da kann man jedes Bauteil 3D 
Mäßig malen/ändern wie man mag. Darin könnte man den tatsächlichen 
Aufbau erstellen. Zudem kann man die Ansicht dann drehen/wenden/zoomen 
wie man mag. Aber im Schaltplan ist das 3D immer nur eine 2D Ansicht.

z.B. eine DUO LED die ich mal erstellt hatte, die höher liegt.

: Bearbeitet durch User
von 1N 4. (1n4148)


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Vielleicht will einer einen Schaltplan zu einem Widerstandswürfel 
erstellen?

von Richard B. (r71)


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Markus M. schrieb:
> Target kann das schon immer.
> Man kann alles in jedem Winkel drehen wie man mag.

Sorry, aber das (Bild1) ist kein 3D.

von Route_66 H. (route_66)


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Richard B. schrieb:
> Sorry, aber das (Bild1) ist kein 3D.

Kannst Du lesen?

Markus M. schrieb:
> Aber im Schaltplan ist das 3D immer nur eine 2D Ansicht.

von Richard B. (r71)


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Route 6. schrieb:
> Kannst Du lesen?

Klar, er widerspricht sich ja selbst->

Markus M. schrieb:
> Target kann das schon immer. Man kann alles in jedem Winkel drehen wie
> man mag. (Shift+d) Empfehle kann ich diese Art der Zeichnung nicht.

und

Route 6. schrieb:
> Markus M. schrieb:
>> Aber im Schaltplan ist das 3D immer nur eine 2D Ansicht.

Daher ist "sein 3D" gar kein 3D...

: Bearbeitet durch User
von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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Wie dem Bild in diesem Beitrag

Mini M. schrieb:
> Ich möchte eher sowas am PC zeichnen können

eindeutig zu entnehmen ist, meint der TE mit "3D" keine echte
Dreidimensionalität, sondern die Projektion eines dreidimensionalen
Gebildes in die Ebene.

Da man aber nichts mehr von ihm hört, ist davon auszugehen, dass er
mittlerweile seinen Schaltplan aus Legosteinen aufgebaut hat, und das
sogar echt dreidimensional :)

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