Hallo Leute, ich habe hier ein 24V Schaltnetzteil mit 8.8 Ampere und ich muss am Ende bei 19V landen. Der angeschlossene Verbraucher braucht Peak 6.5A. Für diese Anwendung suche ich nun ein gutes StepDown-Modul. Gerne schon fertig aufgebaut. Die Kisten, die man bei Amazon und co findet sehen zwar auf den ersten Blick passend aus. Ich hab aber Sorge, dass die bei Leistungsabfrage dann doch zusammen brechen. Oder ist die Sorge unbegründet? z.B. der hier: https://www.amazon.de/LAOMAO-Wandler-einstellbar-Spannungswandler-Converter/dp/B00HV4EPG8 Was meint ihr? Habt ihr eine Empfehlung? Danke! Liebe Grüße, Crizzle
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Und eine Sache noch, weil ich das gerade bei den Fragen gelesen habe, die bei Amazon für den geposteten Artikel gestellt wurden. Das Modul sollte CE-konform sein (was das Ding im Link nicht ist).
ich denke der kanns schon schaffen, habe denselben für mein Notebook als stepup. besser und sicherer, nach Einstellung auf 19,5V das Poti ausbauen ausmessen und durch Festwiderstände ein bis 2 je nach Beschaltung ersetzen, Potis sind eine mögliche Ausfallquelle (ziemlich oft) und ein Notebook könnte hochlaufen auf 24V der Eingangsspannung übel nehmen.
Crizzle schrieb: > Das Modul sollte CE-konform sein (was das Ding im Link nicht ist). Nicht ganz. Das Gerät, das du damit baust, muss letztlich CE konform sein und relevante Richtlinien einhalten. Dafür reicht es nicht, nur solche Komponenten zu verbauen, auf denen das CE-Papperl schon drauf ist. Crizzle schrieb: > Habt ihr eine Empfehlung? Kauf einen und mach damit die sowieso nötige EMV-Messung. Und wenn dein Gerät die besteht, dann hast du die EMV-Richtlinie schon mal erfüllt. Ob du dann deinen CE-Aufkleber draufkleben kannst, hängt evtl. noch von irgendwelchen Sicherheitsrichtlinien (Maschinenrichtlinie...) ab. Und wenn irgendein Funkmodul drin ist, dann kommt noch die Funkrichtlinie dazu...
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- Chinesen DCDC Wandler - LKW Laptop Netzteil - Notebook Universalnetzteil - reguläres Notebooknetzteil (20V mit diesen Strömen würde ein Thinkpadnetzteil der W Serie bieten) Joachim B. schrieb: > besser und sicherer, nach Einstellung auf 19,5V das Poti ausbauen > ausmessen und durch Festwiderstände ein bis 2 je nach Beschaltung > ersetzen, Potis sind eine mögliche Ausfallquelle (ziemlich oft) und ein > Notebook könnte hochlaufen auf 24V der Eingangsspannung übel nehmen. Man kann Potis auch mit Lack entsprechend fixieren, macht man gerne bei Kalibrierungen. ;)
Madan O. schrieb: > Joachim B. schrieb: >> besser und sicherer, nach Einstellung auf 19,5V das Poti ausbauen >> ausmessen und durch Festwiderstände ein bis 2 je nach Beschaltung >> ersetzen, Potis sind eine mögliche Ausfallquelle (ziemlich oft) und ein >> Notebook könnte hochlaufen auf 24V der Eingangsspannung übel nehmen. > > Man kann Potis auch mit Lack entsprechend fixieren, macht man gerne bei > Kalibrierungen. ;) Lack hilft nur gegen manuelle Verstellung aber nicht bei Korussion der Schleifer oder nachlassen der Kontaktfeder, Spindelpotis setzen auch gerne innerlich aus und dann können Umax oder 0 rauskommen, wobei Umax unangenehm für den Verbraucher sein kann ;)
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Danke für die ausführlichen Antworten. Mir sind die Richtlinien zum Thema EMV und CE bekannt. Auf Nachfrage beim zuständigen Amt in Berlin gab man mir die Auskunft, dass die CE Konformität angenommen werden kann, wenn alle verwendeten Bauteile bereits CE konform sind. Somit wäre die Konformitätsvermutung gegeben... Außerdem erwarte ich weniger Probleme in der abschließenden CE und EMV Prüfung, wenn die verwendeten Bauteile schon CE habe, worauf man auf der anderen Seite bei China-Ware nicht verlassen darf. Da wird oft das CE einfach raufgeklebt... ist ja bekannt. Ich bin noch am überlegen. Im Endprodukt benötige ich drei Spannungen: 19V, 12V und 5V. Jeweils positiv. Negative Spannungen benötige ich nicht. Auch zieht der 19V Verbraucher als einziger hohe Ströme. Die 12V und 5V werden vielleicht mit insgesamt 1-2 A belastet. Ist mein Vorgehen ratsam, ein 24V Netzteil zu verwenden und Stepdown-Module hinter zu schalten oder sollte ich für jede benötigte Spannung ein separates Netzteil verbauen? Platz wäre kein Problem. Preislich ists aber sicher ein Thema... Bin für Ratschläge sehr dankbar!!
Crizzle schrieb: > Ist mein Vorgehen ratsam, ein 24V Netzteil zu verwenden und > Stepdown-Module hinter zu schalten Kannst Du Dein 24V-Netzteil nicht auf 19V umbauen? Falls es sich um eine Batterie handelt, solltest Du gezielt nach Notebooknetz- teilen Für LKWs suchen. Da wirst Du leichter CE-konforme Netzteile finden.
Crizzle schrieb: > Ich bin noch am überlegen. Im Endprodukt benötige ich drei Spannungen: > 19V, 12V und 5V. Jeweils positiv. Negative Spannungen benötige ich > nicht. Auch zieht der 19V Verbraucher als einziger hohe Ströme. Dann wäre die erste Frage, warum du überhaupt ein 24V Netzteil verbaust. 19V ist eine gebräuchliche Spannung für z.B. Notebook-Netzteile. Andererseits sollte es möglich sein, dein 24V Netzteil noch etwas runterzudrehen. Müssen ja sicher nicht exakt 19V sein, oder? Was ist das für ein ominöser Verbraucher an den 19V? Kommt der vielleicht auch mit 22V klar? Oder gar mit 24V?
Es geht um den Betrieb eines Intel NUC. Könnte mir vorstellen, dass die Kiste recht empfindlich auf Überspannung reagiert. Daher würde ich gern bei 19V bleiben. Der Grund, warum ich auf ein 24V Netzteil setzen wollte ist, dass die Auswahl (zB bei Mouser) an 24V Netzteilen um ein Vielfaches größer ist als bei 19V. Zumindest mit den genannten Spezifikationen.
Crizzle schrieb: > Es geht um den Betrieb eines Intel NUC. Könnte mir vorstellen, dass die > Kiste recht empfindlich auf Überspannung reagiert. Daher würde ich gern > bei 19V bleiben. Ich habe gerade mal in das Datenblatt eines (nicht notwendigerweise deines) NUC geschaut. Da lese ich "12-19V". Die naheliegende Wahl wäre dann ein 12V Netzteil.
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Crizzle schrieb: > Es geht um den Betrieb eines Intel NUC. > Daher würde ich gern bei 19V bleiben. Von https://www.intel.de/content/www/de/de/products/boards-kits/nuc/boards/nuc5i3mybe.html "Unterstützte Eingangsspannung (DC) 12-19 VDC" > dass die Auswahl (zB bei Mouser) an 24V Netzteilen um ein Vielfaches > größer ist als bei 19V. Warum nimmst du dann nicht 12V? Dafür gibt es wieder Netzteile wie Sand am Meer... > Zumindest mit den genannten Spezifikationen. Wozu brauchst du 19V bei 6,5A? Die TDP aller dieser NUC-Module ist nie höher als 15W, das wären weniger als 1A bei 19V. Wo finden sich also die 6,5A? Wie lange werden die benötigt?
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Lothar M. schrieb: > Die TDP aller dieser NUC-Module Die TDP der Module bezieht sich wahrscheinlich auf den eingesetzten Prozessor, nicht das ganze Board. Zudem garantiert die TDP nur, dass bei dafür ausgelegter Kühlung das System die spezifizierte Prozessorleistung ohne Überhitzung erreicht. Die tatsächlich auftretende Leistung kann dank Thermo- und Taktmanagement auch darüber liegen, zumal kurzfristig.
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Es handelt sich um einen Skull Canyon. Bei diesem stehen ausschließlich 19V im Datenblatt. Bei diesem Testbericht kann man ganz gut erkennen, wieviel Strom der NUC auf Volllast zieht: http://www.anandtech.com/show/10343/the-intel-skull-canyon-nuc6i7kyk-minipc-review/7 Da peakt es schonmal bei 100Watt...
Das ist allerdings auch eine CPU der 45W Klasse drin.
Ich brauche ein 24V Netzteil und würde Dir im Tausch ein Laptop Netzteil mit 19V 120W geben.
Danke für das Angebot. Ich benötige aber etwas, was ich in Stückzahlen bestellen kann. 120W ist außerdem etwas knapp bei einer durchschnittlichen Effizienz von 80-85% eines Netzteils. Wie gesagt: Die 19V sind nicht der einzige Verbraucher...
Wenn es also um Stückzahlen geht, nicht um ein Einzelstück: Wo ist dann das Problem? 19V-Netzteile kann man in Stückzahlen beschaffen.
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Crizzle schrieb: > Es handelt sich um einen Skull Canyon. Bei diesem stehen ausschließlich > 19V im Datenblatt. Dann ist das Datenblatt Schrott. Diese Module haben bereits einen Spannungswandler on board, der die benötigten Spannungen von typisch 5V, 3.3V und 1,nochwas V Kernspannung erzeugt. Die Rohspannung kann dabei durchaus variabel sein; die 12-19V sind ein durchaus typischer Bereich. Konstante 19V sind auf jeden Fall überzogen. Und eine Kaskade Netzteil 24V -> Wandler 19V -> Wandler auf dem NUC ist deutlich suboptimal, sowohl bezüglich Kosten als auch bezüglich Wirkungsgrad. Andererseits sind 19V eine Standardspannung für u.a. Notebook-Netzteile. Und bei hoher Leistungsaufnahme hat eine höhere Spannung den Vorteil, daß weniger Strom gebraucht wird. Was insbesondere dann von Vorteil ist, wenn das Netzteil über einen Hohlstecker angeschlossen wird.
Axel S. schrieb: > Dann ist das Datenblatt Schrott. Diese Module haben bereits einen > Spannungswandler on board, der die benötigten Spannungen von typisch 5V, > 3.3V und 1,nochwas V Kernspannung erzeugt. Die Rohspannung kann dabei > durchaus variabel sein; die 12-19V sind ein durchaus typischer Bereich. > Konstante 19V sind auf jeden Fall überzogen. Und eine Kaskade Netzteil > 24V -> Wandler 19V -> Wandler auf dem NUC ist deutlich suboptimal, > sowohl bezüglich Kosten als auch bezüglich Wirkungsgrad. Dem kann ich gerade nicht folgen. Wieso sollte Intel, wo sie bei allen anderen NUCs 12-19V angeben, beim Skull Canyon ausgerechnet das weglassen und lediglich 19V angeben? Ich werd mich mal bei den Notebook-Netzteilen umschauen, ob es da etwas passendes gibt. Ich halte die direkte 19V Lösung auch für besser. Aber die Netzteile, die ich mit 19V und mit 7A oder mehr gefunden habe, hatten alle einen Haken. Aber ich schau mir das nochmal an. Danke für eure Antworten!
Hier übrigens der Link: https://www.intel.de/content/www/de/de/nuc/nuc-kit-nuc6i7kyk-features-configurations.html
Welche Haken denn? Wenn ich nach "Netzteil 140W" google, finde ich gaaaanz viele. Zum Beispiel http://www.akku-pc.de/adapter/lg-140W-power-adapter-178752.html
Crizzle schrieb: > Axel S. schrieb: >> Dann ist das Datenblatt Schrott. Diese Module haben bereits einen >> Spannungswandler on board, der die benötigten Spannungen von typisch 5V, >> 3.3V und 1,nochwas V Kernspannung erzeugt. Die Rohspannung kann dabei >> durchaus variabel sein; die 12-19V sind ein durchaus typischer Bereich. >> Konstante 19V sind auf jeden Fall überzogen. > Dem kann ich gerade nicht folgen. Wieso sollte Intel, wo sie bei allen > anderen NUCs 12-19V angeben, beim Skull Canyon ausgerechnet das > weglassen und lediglich 19V angeben? Weil das ein Kit ist und Intel da ein Netzteil mitliefert? Und weil dieses mitgelieferte Netzteil nun mal 19V hat? Ich hatte übrigens in das Datenblatt des NUC7i7BN geschaut, das ganz ähnlich ist. Da ist der Anschluß spezifiziert mit 12-19V +/-10% max. 65W [1]. Dein Dickschiff hingegen mit 19V +/-10% max. 120W [2]. Kann gut sein, daß sie mit der Spannung auf das Maximum gehen, um den Strom klein zu halten. Immerhin sind da ja 2m Kabel und ein Hohlstecker, wo der Strom drüber muß. Andererseits schreibst du ja weiter oben von Serie. Dann frag halt Intel, warum sie dieses Modell nur mit 19V spezifizieren. [1] https://www.intel.com/content/dam/support/us/en/documents/boardsandkits/NUC7i5BN_NUC7i7BN_TechProdSpec.pdf Seite 53 [2] https://www.intel.com/content/dam/support/us/en/documents/boardsandkits/NUC6i7KYK_TechProdSpec.pdf Seite 46
Axel S. schrieb: > Dein Dickschiff hingegen mit 19V +/-10% max. 120W [2]. Kann gut sein, > daß sie mit der Spannung auf das Maximum gehen, um den Strom klein zu > halten. Immerhin sind da ja 2m Kabel und ein Hohlstecker, wo der Strom > drüber muß. Eben, und das ist für den Hohlstecker auch schon arg sportlich.
Angehängte Dateien:
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NUC_PowerSupply.PNG
21 KB -
NUC_VerbrauchZollig.PNG
7,5 KB
A. K. schrieb: > Die TDP der Module bezieht sich wahrscheinlich auf den eingesetzten > Prozessor, nicht das ganze Board. Sieht so aus... :-/ Dann sollte in die Spezifikation der Spannungsversorgung aber schon auch der tatsächliche Stromverbrauch aufgenommen werden. Insgesamt sieht mir die Plattform recht "hingebastelt" aus. Wenn ich mir den Thread dort so anschaue kommt mir das kalte Grauen. Ratestunde pur: https://communities.intel.com/thread/49219 Aber mit ausgiebiger Suche findet man doch was "handfestes":
1 | BASEBOARD POWER REQUIREMENTS |
2 | • 19V, 65W wall-mount AC-DC power adapter |
(aus https://www.intel.de/content/www/de/de/nuc/nuc-kit-nuc5i5myhe-board-nuc5i5mybe-brief.html) Zwar immer noch nicht genau spezifiziert, aber doch nur halb so viel wie die 19V*6,5A vermuten lassen. Ich würde ein Ding mit solch lausiger Spec nur auf äußersten Druck von oben und nur für sehr kurze Produktlebenszyklen in meinem Design einsetzen... EDIT: Ich werf mich weg, da ist sogar der Verbrauch zollig: Stromaufnahme ein viertel Zoll = 6,32A :-D
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Lothar M. schrieb: > ... mit ausgiebiger Suche findet man doch was "handfestes": >
1 | BASEBOARD POWER REQUIREMENTS |
2 | • 19V, 65W wall-mount AC-DC power adapter |
> (aus > https://www.intel.de/content/www/de/de/nuc/nuc-kit-nuc5i5myhe-board-nuc5i5mybe-brief.html) Das ist keine Spezifikation, das ist das Marketing-Material. Die Spezifikationen hatte ich zwei Beiträge weiter oben verlinkt.
Sachte, sachte. Die CPU da drin darf 15W TDP haben. Die 120W kommen wohl daher daß dort der worstcase am externen Verbrauch und der Anbauteile angenommen wurde. Pro USB 1,1A, dann Displayport, Sata,...
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