Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik LED Module mit gleich hellen LEDs


von Georg Ku. (Gast)


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Bei LED Modulen von ebay sind die einzelnen LEDs häufig nicht gleich 
hell, was zum frühen Ableben der hellsten führen kann:
https://www.youtube.com/watch?v=NjKgPLeJ79Q

Meine persönliche Vermutung ist, dass es sich dabei um Ware handelt, die 
genau deswegen als Ausschuss aussortiert wurde.

Kennt jemand ebay Händler oder andere Quellen, wo es die Module mit 
gleich hellen LEDs gibt?

von Peter II (Gast)


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Georg Ku. schrieb:
> Bei LED Modulen von ebay sind die einzelnen LEDs häufig nicht gleich
> hell, was zum frühen Ableben der hellsten führen kann:

aber nur wenn sie falsch ( parallel ) verschaltet sind.

von Georg Ku. (Gast)


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Peter II schrieb:
> aber nur wenn sie falsch ( parallel ) verschaltet sind.

Die im Video LED Module gezeigten haben pro Block zehn LEDs in Serie und 
zehn solche Blocks parallel geschaltet. Wie wären sie richtig 
verschaltet? Und woran erkennt richtig verschaltete Module?

von Cyblord -. (cyblord)


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Georg Ku. schrieb:
> Kennt jemand ebay Händler oder andere Quellen, wo es die Module mit
> gleich hellen LEDs gibt?

Wenn du reproduzierbare und gut geprüfte Ware willst, kaufe bei den 
normalen Distris ein. Bei eBay kann es gut gehen, muss aber nicht. Es 
können gute Teile sein, es können bei der nächsten Lieferung vom 
gleichen Händler dann Ausschußteile sein.

Du kannst natürlich auch selbst selektieren. Einige Module kaufen, 
testen und unbrauchbare reklamieren und zurückschicken.

: Bearbeitet durch User
von Peter II (Gast)


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Georg Ku. schrieb:
> Wie wären sie richtig
> verschaltet?

in Reihe und für jede Reihe eine Konstantstromquelle (oder wenigsten ein 
Widerstand)

von batman (Gast)


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Georg Ku. schrieb:
> Meine persönliche Vermutung ist, dass es sich dabei um Ware handelt, die
> genau deswegen als Ausschuss aussortiert wurde.

Man könnte auch vermuten, daß diese COBs schon bewußt minderwertig 
produziert werden und es dann eben so aussieht.

von Jörg R. (solar77)


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Peter II schrieb:
> Georg Ku. schrieb:
>> Bei LED Modulen von ebay sind die einzelnen LEDs häufig nicht gleich
>> hell, was zum frühen Ableben der hellsten führen kann:
>
> aber nur wenn sie falsch ( parallel ) verschaltet sind.

Das alte Dilemma?

So wie im Video ist der Test auch unrealistisch.

Abgesehen davon muss man bei diesen Hochleistungs-Leds aufpassen das sie 
nicht überhitzen. Tests würde ich nur durchführen wenn die Leds auf 
einem Kühlkörper sitzen.

: Bearbeitet durch User
von Martin S. (led_martin)


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Jörg R. schrieb:
> So wie im Video ist der Test auch unrealistisch.

Ja, da muß ich Jörg R. (solar77) zustimmen. Im Video redet er von 20 mA 
(für das ganze Modul), da muß es gar noch nicht gleichmäßig leuchten. 
Kühlung ist, bei dem Bisschen Strom, noch kein Thema. Üblich sind, bei 
solchen Modulen, 350 mA pro Strang, also 3,5 A bei einem 100 W Modul. 
Damit sollte man sich die Verteilung der Leuchtstärke mal ansehen, da 
braucht's dann allerdings auch ein ordentliches Graufilter vor der 
Kamera, oder eine seeehr kurze Belichtungszeit, damit man die einzelnen 
Chips überhaupt sehen kann. Dann ist auch ein Kühlkörper an den LED 
erforderlich.

Mit freundlichen Grüßen - Martin

von Georg Ku. (Gast)


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Martin S. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> So wie im Video ist der Test auch unrealistisch.
>
> Ja, da muß ich Jörg R. (solar77) zustimmen. Im Video redet er von 20 mA
> (für das ganze Modul), da muß es gar noch nicht gleichmäßig leuchten.

Hmm, auf der anderen Seite zeigt er am Anfang des Videos auch Module, wo 
die einzelnen LEDs auch unter diesen Bedingungen absolut gleich hell 
leuchten.

von Einhart P. (einhart)


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Es ist ganz einfach:
Wenn du eine LED mit 50W betreiben willst dann kauf eine die mit 100W 
angegeben ist. Wenn du die dann mit 50W betreibst bist du auf der 
sicheren Seite.

von Georg Ku. (Gast)


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Einhart P. schrieb:
> Es ist ganz einfach:
> Wenn du eine LED mit 50W betreiben willst dann kauf eine die mit 100W
> angegeben ist. Wenn du die dann mit 50W betreibst bist du auf der
> sicheren Seite.

Ich hatte sowieso vor, jeweils eine von mehreren 100 Watt LEDs (sofern 
da tatsächlich die "schlechten" für ein oder zwei Euro ausreichen) mit 
weniger als 10 Watt zu betreiben. ;-)

von Jörg R. (solar77)


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Georg Ku. schrieb:
> Martin S. schrieb:
>> Jörg R. schrieb:
>>> So wie im Video ist der Test auch unrealistisch.
>>
>> Ja, da muß ich Jörg R. (solar77) zustimmen. Im Video redet er von 20 mA
>> (für das ganze Modul), da muß es gar noch nicht gleichmäßig leuchten.
>
> Hmm, auf der anderen Seite zeigt er am Anfang des Videos auch Module, wo
> die einzelnen LEDs auch unter diesen Bedingungen absolut gleich hell
> leuchten.

Leds werden stromgesteuert betrieben, nicht spannungsgesteuert. Der Test 
im Video sagt nichts aus. So wie die Leds im Video betrieben werden 
hätte sogar eine Änderung der Umgebungstemperatur Einfluß auf das 
Leuchtverhalten der einzelnen Led-Segmente im Chip.


Georg Ku. schrieb:
> Einhart P. schrieb:
>> Es ist ganz einfach:
>> Wenn du eine LED mit 50W betreiben willst dann kauf eine die mit 100W
>> angegeben ist. Wenn du die dann mit 50W betreibst bist du auf der
>> sicheren Seite.
>
> Ich hatte sowieso vor, jeweils eine von mehreren 100 Watt LEDs (sofern
> da tatsächlich die "schlechten" für ein oder zwei Euro ausreichen) mit
> weniger als 10 Watt zu betreiben. ;-)

Betreibe die Leds mit Konstantstrom. Wenn Du sie dimmen willst über PWM. 
Leds die über einen Vorwiderstand und Änderung der Versorgungsspannung 
geregelt werden ändern dabei auch die Farbtemperatur. Das machen sie bei 
Konstantstrom und PWM nicht.

: Bearbeitet durch User
von Martin S. (led_martin)


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Georg Ku. schrieb:
> Hmm, auf der anderen Seite zeigt er am Anfang des Videos auch Module, wo
> die einzelnen LEDs auch unter diesen Bedingungen absolut gleich hell
> leuchten.

Das sind 20 W Module, die er auch mit 20 mA testet, da sind es also 
schon 10 mA pro Strang, bei den 100 W verteilt sich das auf 10 Stränge, 
also nur 2 mA pro Strang (gleichmäßige Verteilung angenommen). Ausserdem 
sind die 20 W Module warmweiß, und die 100 W Module kaltweiß, die 
könnten von unterschiedlichen Fertigungsstraßen kommen, vielleicht sind 
auch andere LED-Chips verbaut. Ausserdem: Er hat beide Sorten von dem 
selben Händler bezogen, das muß aber nicht heißen, daß sie vom gleichen 
Hersteller kommen.

Mit freundlichen Grüßen - Martin

von Alexxx (Gast)


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Der, der die 100W-Module kauft ist selber schuld.
Das "Datenblatt" ist ein schlechter Witz (so, wie ich es gesehen habe)!
Die wichtigsten elektrische Angaben fehlen: Lumen - min/max? 
Wärmewiderstand?
Wenn die Lumenangabe fehlt, können legal die schrottigsten / kaputten 
Module geliefert werden.
Die 100W sind schon wegen der erforderlichen Kühlung *praktisch 
unmöglich*.
Überschlagt mal die nötigen K/W des Kühlblechs, damit die LED unter 80°C 
bleibt...
Wenn das Modul selbst nur 0,5K/W hat, müsste das Kühlblech ca. 0,05K/W 
haben. Tssssss.
Die meisten LED-Beleuchtungen werden viel zu heiß und sind dann schnell 
kaputt. Aber auch die Lichtabstrahlung degradiert schnell.
PS:
Spitzenmodule erreichen einen Wirkungsgrad von ca. 30% - 70% sind 
Abwärme!

von Harald W. (wilhelms)


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Georg Ku. schrieb:

> Kennt jemand ebay Händler oder andere Quellen, wo es die Module mit
> gleich hellen LEDs gibt?

"Gute" LEDs werden in verschiedenen Helligkeitsstufen vorsortiert
verkauft. Siehe Datenblatt, "binning". Man verbaut dann nur LEDs
einer Stufe in einem Modul.

von Soul E. (Gast)


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Harald W. schrieb:

> "Gute" LEDs werden in verschiedenen Helligkeitsstufen vorsortiert
> verkauft. Siehe Datenblatt, "binning". Man verbaut dann nur LEDs
> einer Stufe in einem Modul.

Was im übrigen auch für die Farbklassen gilt. Sonst sieht das Ganze 
hinterher fleckig aus.

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