Operationsverstärker LM358N

[Lukas B. (mind)]

Gute Abend,

ich versuche mich gerade bisschen mit Operationsverstärker zu 
beschäftigen. Zuerst habe ich einen "standard" Nichtinvertierender 
Verstärker aufgebaut. Dabei hat auch alles funktioniert.
Danach habe ich einen invertierender Verstärker mithilfe eines LM358N 
aufgebaut. Für die Spannungsversorgung habe ich 18V von zwei 9V-Batterie 
Blocks genommen. Als Eingangsspannung war 5V von einem Netzteil 
Modul(Elegoo) vorhanden.
Aber egal welche was ich machen(Widerstandswerte variiert) bekomme ich 
am Ausgang nur immer 0,6V von meine Messgerät angezeigt.
Das Messgerät funktioniert auch einwandfrei(Eingangsspannung, 
Versorgungsspannung wurde damit nachkontrolliert).
Die Schaltung(standardmäßige Invertierende Verstärker Schaltung mit 
Operationsverstärker) habe ich mehrmals kontrolliert und die 
Ausgangsspannung ausgerechnet.

Was genau habe ich falsch gemacht?
Ich weiß nicht was ich noch versuchen kann.

Vielen Dank für eure Hilfe.

[Christian M. (Gast)]

Schaltplan?

Ich komm schon aus Deinem Prosa nicht draus! Mit einem LM358 kann man 
denn keinen standard-Verstärker aufbauen?

Gruss Chregu

[Max M. (jens2001)]

Lukas B. schrieb:
> Was genau habe ich falsch gemacht?

DEN SCHALTPLAN VERGESSEN???

[A. S. (Gast)]

Schaltung, Widerstandswerte, und v.A. die Spg an den Eingängen.

Masse Netzteil am klemmpunkt der beiden Batterieen?

[Günter Lenz (Gast)]

Ich vermute mal , daß du keine symetrische Spannungsversorgung
benutzt.

 Lukas Bucher schrieb:
>Danach habe ich einen invertierender Verstärker mithilfe eines LM358N
>aufgebaut.

Wenn du nun eine positive Spannung auf den Eingang gibst,
will der OPV eine negative Spannung ausgeben, kann er aber
nicht wenn es keine negative Versorgungsspannung gibt.
Ist ein Standardfehler bei Anfänger.

[gnuk (Gast)]

Lukas B. schrieb:
> Für die Spannungsversorgung habe ich 18V von zwei 9V-Batterie
> Blocks genommen. Als Eingangsspannung war 5V von einem Netzteil
> Modul(Elegoo) vorhanden.

Günter Lenz schrieb:
> Ich vermute mal , daß du keine symetrische Spannungsversorgung
> benutzt.
Eigentlich nur, wenn der gemeinsame Massepunkt falsch wäre - siehe 
fehlender Schaltplan - die Voraussetzungen wären aber vorhanden.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Operationsverstärker fühlen sich nur dann wohl, wenn in Ruhe alle 
Eingänge und der Ausgang etwa in der Mitte zwischen den 
Betriebsspannungsgrenzen liegen.
Erst wenn das zutrifft, kann man sich um Verstärkung u.ä. kümmern.
Dazu legt man erstmal an den + (nicht-invertierenden) Eingang halbe 
Betriebsspannung, z.B. per 1:1 Spannungsteiler oder bei symmetricher 
Speisung den Mittelpunkt zwischen + und - Versorgung.

[Lukas B. (mind)]

Vielen Dank für die schnellen Antworten.

Günter Lenz schrieb:
> Wenn du nun eine positive Spannung auf den Eingang gibst,
> will der OPV eine negative Spannung ausgeben, kann er aber
> nicht wenn es keine negative Versorgungsspannung gibt.

Das werde ich heute Abend mal ausprobieren.
Also lege ich bei V+ am LM358N einfach den Masse und an Masse am LM358N 
die 18V Versorgungsspannung?

Achim S. schrieb:
> Masse Netzteil am klemmpunkt der beiden Batterieen?

Ich habe die Masse vom Netzteil mit dem der Batterien verbunden.

Matthias S. schrieb:
> Dazu legt man erstmal an den + (nicht-invertierenden) Eingang halbe
> Betriebsspannung, z.B. per 1:1 Spannungsteiler oder bei symmetricher
> Speisung den Mittelpunkt zwischen + und - Versorgung.

Kannst du mir dazu ein Schaltplan zeigen?

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Lukas B. schrieb:
> Kannst du mir dazu ein Schaltplan zeigen?

Dazu gibts diesen Artikel:
https://www.mikrocontroller.net/articles/Operationsverst%C3%A4rker-Grundschaltungen
Runterrollen bis 'Betrieb mit einfacher Versorgungsspannung'

[Harald W. (wilhelms)]

Lukas B. schrieb:

> Kannst du mir dazu ein Schaltplan zeigen?

Erste Versuche mit Operationsverstärkern macht man am besten
mit je einer Spannungsquelle für die positive und die negative
Betriebsspannung. Das lässt sich mit zwei 9V-Batterien ja leicht
verwirklichen. Der Verbindungspunkt der beiden Batterien in der
Mitte ist dann der Bezugspunkt(Masse) für den Anschluss von
Eingangsspannungen und Messung von Ausgangsspannungen.

[Christian S. (roehrenvorheizer)]

Hallo,

siehe Bild1:

https://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/opa1.htm

MfG