[S] Differenztastkopf: Bandbreite >=100MHz, Attenuation 1:10/1:20, CM Voltage >= 1000V

[Messer (Gast)]

Hallo,

ich bin auf der Suche nach einem Differenztastkopf mit folgenden 
Eigeschaften:

1. "Hohe" Bandbreite >= 100MHz
2. Kleines Teilungsverhältnis 1:10/1:20
3. Hohe Common Mode Spannungsisolation >= 1000V

Hintergrund: Ich möchte ein kleines Signal (bis ca. 1V) isoliert (600VDC 
CM) messen und das mit einer rel. hohen Bandbreite also mindestens 
100MHz.

Gibt es so einen Tastkopf? Ich habe bisher bei den einschlägigen 
Herstellern keinen gefunden. Mir scheint als ob sich Punkt 2 und 3 
gegenseitig ausschließen.

Danke

Gruß

Manfred

[Flo (Gast)]

Ist das Messsignal Ac oder DC?

[Messer (Gast)]

AC, daher ja die Bandbreite von min. 100MHz.

[MiWi (Gast)]

Messer schrieb:
> Hallo,
>
> ich bin auf der Suche nach einem Differenztastkopf mit folgenden
> Eigeschaften:
>
> 1. "Hohe" Bandbreite >= 100MHz
> 2. Kleines Teilungsverhältnis 1:10/1:20
> 3. Hohe Common Mode Spannungsisolation >= 1000V
>
> Hintergrund: Ich möchte ein kleines Signal (bis ca. 1V) isoliert (600VDC
> CM) messen und das mit einer rel. hohen Bandbreite also mindestens
> 100MHz.
>
> Gibt es so einen Tastkopf? Ich habe bisher bei den einschlägigen
> Herstellern keinen gefunden. Mir scheint als ob sich Punkt 2 und 3
> gegenseitig ausschließen.
>
> Danke
>
> Gruß
>
> Manfred

zB. Tektronix (https://www.tek.com/isolated-measurement-systems) und 
auch Iwatsu haben solche Teile. Du willst aber nicht wissen welchen 
Preis die verlangen.

MiWi

[Harald W. (wilhelms)]

MiWi schrieb:

> zB. Tektronix (https://www.tek.com/isolated-measurement-systems) und
> auch Iwatsu haben solche Teile. Du willst aber nicht wissen welchen
> Preis die verlangen.

Ja, typischerweise mehr, als man für ein einfaches Oszilloskop
bezahlt. Man sollte sich also besser eine andere Lösung des
Meßproblems ausdenken.

[MiWi (Gast)]

Harald W. schrieb:
> MiWi schrieb:
>
>> zB. Tektronix (https://www.tek.com/isolated-measurement-systems) und
>> auch Iwatsu haben solche Teile. Du willst aber nicht wissen welchen
>> Preis die verlangen.
>
> Ja, typischerweise mehr, als man für ein einfaches Oszilloskop
> bezahlt. Man sollte sich also besser eine andere Lösung des
> Meßproblems ausdenken.


Es ist wahrlich kein Kinderspiel 1kV CMR @ 1:10 oder 1:20 mit 
Eignagsstufen und OPVs, die eine entsprechende GBW für 100MHz 
Nutzsignalbandbreite haben unter einen Hut zu bringen.

Die üblichen isolierten Oszis (Tek THS-Serie, R&S und andere) haben mit 
den gewünschten Spannungen auch keine Freude mehr, da sind IIRC 600V die 
max. zulässigen Isolationsspannungen zw. den Kanälen und dem Bedienteil 
- ohne Berücksichtigung des Frequenz-deratings...

Bei einem Kunden werden dafür Messwandler an das floatende Signal 
geklemmt und die Daten per WLAN zum Auswertungssystem gefunkt.

Allerdings reichen uns da 10MHz Samplerate.


MiWi

[blubb (Gast)]

Warum nicht einfach zweimal Massebezogen messen und die differenz per 
Math/-funktion ausgeben lassen?

Oder die 600V potentialfrei machen und dann mit normalen Tastkoepfen 
messen?

[Andrew T. (marsufant)]

MiWi schrieb:
>> 1. "Hohe" Bandbreite >= 100MHz
>> 2. Kleines Teilungsverhältnis 1:10/1:20
>> 3. Hohe Common Mode Spannungsisolation >= 1000V
>>
>> Hintergrund: Ich möchte ein kleines Signal (bis ca. 1V) isoliert (600VDC
>> CM) messen und das mit einer rel. hohen Bandbreite also mindestens
>> 100MHz.

Preiswert:
z.B.
2 stück 10:1 TK an einem Tektronix 7A13 .

Professionell:

> Ich habe bisher bei den einschlägigen
> Herstellern keinen gefunden.

Dann hast Du nicht viel gesucht.

http://tmi.yokogawa.com/de/products/oscilloscopes/spannungs-strom-logik-tastkpfe/700924-100-mhz-differential-probe/

Tektronix, Testec, etc. So ziemlich jeder größere Hersteller hat die 
Teile im Programm .  Allerdings nicht billig (ich habe für meinen 400 
Euro investiert).

[MiWi (Gast)]

Andrew T. schrieb:
> MiWi schrieb:
>>> 1. "Hohe" Bandbreite >= 100MHz
>>> 2. Kleines Teilungsverhältnis 1:10/1:20
>>> 3. Hohe Common Mode Spannungsisolation >= 1000V
>>>
>>> Hintergrund: Ich möchte ein kleines Signal (bis ca. 1V) isoliert (600VDC
>>> CM) messen und das mit einer rel. hohen Bandbreite also mindestens
>>> 100MHz.


bitte zitiere richtig, der TO, den ich zitiert habe war ein anderer.

btw: die von Dir genannten Yokogawa-Tks sind so wie die von Testec die 
OEM-Teile von Sapphire (www.sapphire.com.tw). Die haben alle 100:1 oder 
1000:1, nicht die gesuchten 10:1.

Das mit dem 7A13 ist nett, das Backplane dazu steht heute leider auch 
nicht mehr so häufig herum....

MiWi

[Messer (Gast)]

MiWi schrieb:
> zB. Tektronix (https://www.tek.com/isolated-measurement-systems) und
> auch Iwatsu haben solche Teile. Du willst aber nicht wissen welchen
> Preis die verlangen.
>
> MiWi

Das waren auch die einzigen, die ich gefunden habe. Interessant wäre 
hier quasi nur das TIVM1, welches aber weit über den Specs liegt. Und 
wie schon erwähnt ist der Preis natürlich den Specs entsprechend...

MiWi schrieb:
> btw: die von Dir genannten Yokogawa-Tks sind so wie die von Testec die
> OEM-Teile von Sapphire (www.sapphire.com.tw). Die haben alle 100:1 oder
> 1000:1, nicht die gesuchten 10:1.

Das ist genau was ich meinte. Differenztastköpfe in dieser 
Spannungsklasse haben typischerweise 1:100 oder 1:1000.