Forum: Platinen PCB 4 Lagen, 200x90 mm - günstiger EU-Hersteller gesucht!


von Markus W. (dl8mby)


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Hallo Forum,

ich suche einen zuverlässigen Hersteller innerhalb der EU,
der mir eine PCB mit folgenden Eckdaten herstellen kann.

Leiterplatte 200x80mm mit 4 Lagen ca. 1.2 bis 1.6 mm
Lagendicke Cu 35u  B+T / Lötstoplack B+T / Best.Druck B+T / E-Test
Vias >= 0.3mm

Anzahl der PCB's 4 oder mehr.

Die Online-Calculatoren von

eurocircuits.com
leiton.de
multi-circuit-boards.eu

spucken für 9 und mehr AT bis zur Fertigstellung Preise zwischen 250
und 320 € aus.

Kennt Ihr einen zuverlässigen Hersteller, wo ich bei vier Platinen
und vier Lagen unter 160€ komme, d.h. eine PCB nicht mehr wie 40€
Brutto kostet. Eventuell, durch Dranhängen an einen bestehenden
Auftrag.

Lieferdauer kann auch > 30AT sein.

Als Layoutprogramm steht zur Verfügung Eagle 5.9, Target 3001 (2014)
oder KiCad. Wäre schön, wenn der Hersteller direkt die PCB-Projekt-
Files verarbeiten könnte, so daß ich nicht explizit Gerber und Drill
Files bereitstellen muss. Ist aber auch kein Problem, nur halt
zusätzlicher Aufwand für mich mit den möglichen Fehlerquellen.


Danke für Eure Vorschläge.

Gruß
Markus
DL8MBY

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von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Markus W. schrieb:
> Lieferdauer kann auch > 30AT sein.

Und warum muss der dann in der EU sein?


Bis vor kurzem hättest Du noch Olimex nutzen können, aber die stellen 
zum 17.9. ihren Prototypenservice ein, weil sie ihre Kapazitäten selbst 
brauchen.

: Bearbeitet durch User
Beitrag #5136440 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Markus W. (dl8mby)


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Hallo Rufus,

um ein besseres Gewissen bezüglich Umweltverschmutzung zu haben.
Solltest Du aber einen Hersteller in Asien kennen, der sich an
gewisse Standards hält und keine Arbeiter ausbeutet, so daß das
oben Gesagte halbwegs erfüllt ist, so kann es auch ein Asiate oder
Ami sein.

Ich bin auch generell bereit für eine funktionserprobte PCB, die
um meine Fehler bereinigt ist, mehr zu Zahlen, aber erfahrungs-
gemäß hat man am Anfang noch immer irgendwo eine  Wurm drin, sodaß
ich den Betrag minimieren will, wenn es in die Hose gehen sollte.

Markus

von Ste N. (steno)


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Ist ja komisch... wenn ich die Daten im Onlinerechner von 
multi-circuit-boards.eu eingebe, komme ich bei 4 Platinen auf Netto 
41,58. Bei 5 Stück sind es nur noch 35,38. Jeweils bei 9 Tagen 
Lieferzeit.

Ah, ok. Ich sehe gerade Du suchst für 40EUR Brutto. Bei 6Stück bist du 
schon drunter.

: Bearbeitet durch User
von Markus W. (dl8mby)


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@Steffen,

ich komme auf ca 210€ Brutto (inklusive Versand), wobei
ich gerade nicht mit meinen angegebenen Maßen 200x80,
sondern  mit 206x86 gerechnet habe, sorry mein Fehler.
Zudem hatte ich noch die Option "chemical Au" aktiviert.
Sogesehen hast Du recht, wenn man die MwSt nicht hinzu
zählt.


Aber ich bin bezüglich des Gehäuses noch nicht sicher,
so daß die Abmessungen noch etwas variieren können.

Markus

von ui (Gast)


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Noch nicht die Liste hier durchgearbeitet?

Ätzwerk, 10 Stück 28€/Stück.

Fertigung ist in München, Support auf Deutsch.
Hab 2mal dort bestellt, war eigentlich beides male gut.

von Peter (Gast)


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ui schrieb:
> Noch nicht die Liste hier durchgearbeitet?

Post nicht gelesen?

> Ätzwerk, 10 Stück 28€/Stück.

4 Lagen und 200x80mm mit Bestückdruck beidseitig.
Wo bekommst du bei Ätzwerk 10 Stück 4 lagig in dieser Größe für 
28€/Stück?? Hast du Sonderkonditionen? Lt. Kalkulator kostet eine 140€.

von ui (Gast)


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Peter schrieb:
> 4 Lagen und 200x80mm mit Bestückdruck beidseitig.
> Wo bekommst du bei Ätzwerk 10 Stück 4 lagig in dieser Größe für
> 28€/Stück?? Hast du Sonderkonditionen? Lt. Kalkulator kostet eine 140€.

Äh in der Spalte wo Stückzahl 10 steht? Ok, ich hab evtl. ein paar 
andere Parameter und keine Steuer (29€*1.19=~35€), aber immer noch 
deutlich unter 40€.

von Markus W. (dl8mby)


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@ui,


von Ätzwerk habe ich noch nicht gehört, wäre aber prima,
da im meine Umgebung.

Der Kalkulator für eine 200x800mm 4 Lagen-PCB mit Bestückungsdruck
errechnet mir, für vier Platinen, einen Bruttopreis von knapp 300€.

In der Größenordnung waren die anderen Anbieter auch.
Bis dato ist wohl multi-circuit-boards.eu die günstigste
Variante.

Ich habe auch Poolanbieter wie elecrow.com  durchsucht, da muss man
aber den Passenden Pool erwischen und die 4 Lagen Platinen in der
Größe sind z.Z. nicht im Angebot.

Hat jemand noch was auf Lager, was das Angebot unterbieten würde?

Danke!

Markus

von Markus W. (dl8mby)


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Hallo Forum,

ich hatte da wohl noch ein Verständnisproblem, wie man bei Elecrow
PCB's orderd.

Fünf Stück einer 200x100mm 4 Lagen Platine würden, soweit ich das
jetzt richtig selektiert habe ca. 120US$ kosten.

Hat jemand Ahnung, was sich hinter elecrow.com verbirgt.

Habe leider keinen Standort gefunden, oder diesen übersehen.

Angebot siehe Image.

Das ist soweit noch günstiger als mein bisherigen Recherchen bei den
anderen Anbietern.

Kann man die empfehlen, bzw habt Ihr damit schon Erfahrungen
gemacht.

Markus

von Frank D. (frank-de)


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Also ich bekomme da (außerhalb der EU) folgendes raus :-)
Gruß
Frank

von Greg (Gast)


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Basista:
Für 4 Stück Leiterplatten 4 Lagig 200x90 mm  195,48€ + MwSt

von ui (Gast)


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Markus W. schrieb:
> Der Kalkulator für eine 200x800mm 4 Lagen-PCB mit Bestückungsdruck
> errechnet mir, für vier Platinen, einen Bruttopreis von knapp 300€.

Naja du hast auch gesagt 4 Stück oder mehr. Ja wie viel willst du denn 
jetzt?
Einmalig 4 Stück, oder alle halbe Jahre 4 Stück, oder erstmal 4 Stück 
und vielleicht später mehr?!

Innerhalb der EU wirst du keinen finden ders dir, weil du 30 Tage warten 
kannst, billiger machst. Warum? Weil die Konkurrenz zu China aus
- Qualität (kostet Geld) und
- schneller Fertigung ist.

Qualität kriegt man in China auch, dann muss man aber halt auch einiges 
mehr blechen. Also bleibt nur noch der Zeitfaktor (und der Standort für 
Leute die glauben das Fertigung in DE/EU prinzipiell besser ist als in 
China (gehör ich durchaus dazu)) als Vorteil.

von Mampf F. (mampf) Benutzerseite


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Markus W. schrieb:
> Als Layoutprogramm steht zur Verfügung Eagle 5.9, Target 3001 (2014)
> oder KiCad. Wäre schön, wenn der Hersteller direkt die PCB-Projekt-
> Files verarbeiten könnte, so daß ich nicht explizit Gerber und Drill
> Files bereitstellen muss.

Ähm, gerade eben war ich noch beeindruckt, was du für tolle Sachen 
entwickelst ... Etwas, das Multilayer mit der Platinengröße benötigt 
muss schon toll sein!

Aber dann diese paar Zeilen ... Die haben mich völlig desillusioniert 
...

Nichts ist besser als Gerber und Bohrfiles ... Erfahrene PCB-Entwickler 
wissen das und würden soetwas nicht fragen. (*edit*: Ach und wie kommt 
es, dass du je nachdem, was wir hier antworten, das Layout-Programm 
aussuchen kannst? Du fängst mit der Platine erst an und wolltest dich 
vorab informieren?)

Ich wage zu behaupten, dass du überhaupt kein Multilayer benötigst 
und/oder die Platine nicht so groß sein muss :-)

Ist zwar nicht die Antwort auf deine Frage, aber evtl ein Denkanstoß, ob 
man an der Platine nicht doch noch etwas anders machen kann :-)

VG
Mampf

: Bearbeitet durch User
von Markus W. (dl8mby)


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@mampf,

so was schwebt mit vor, und der dazugehörige RF-Teil aber eben
mit vier Lagen.

Gruß
Markus
DL8MBY

von Mampf F. (mampf) Benutzerseite


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Markus W. schrieb:
> @mampf,
>
> so was schwebt mit vor, und der dazugehörige RF-Teil aber eben
> mit vier Lagen.
>

Hier scheint es beide Platinen für 8 GBP zu geben ... Ich glaube 
billiger und mit weniger Aufwand kriegt man es nicht hin :)

http://www.m0nka.co.uk/?page_id=740


Viele Grüße,
Mampf

von Ste N. (steno)


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Markus W. schrieb:

> ich komme auf ca 210€ Brutto (inklusive Versand), wobei
> ich gerade nicht mit meinen angegebenen Maßen 200x80,
> sondern  mit 206x86 gerechnet habe, sorry mein Fehler.
> Zudem hatte ich noch die Option "chemical Au" aktiviert.
> Sogesehen hast Du recht, wenn man die MwSt nicht hinzu
> zählt.

Ich hatte bis auf die Größe die gleichen Parameter angegeben, also auch 
chem. Gold und doppelseitigen Bestückungsdruck. Wenn Du z.B. mit 9 Tagen 
Lieferzeit zufrieden bist, kostet dein Los nur noch 171€. 5 Stück 
kratzen gerade an deiner Preisgrenze und bei 6 Stück bist Du schon unter 
deinen geforderten 40EUR Brutto pro LP.

In deinem Eingangspost schriebst Du

> Anzahl der PCB's 4 oder mehr.

Gruß, Steffen

Ach ja, bevor ich es wieder vergesse. Ich habe dort schon mehrmals 
bestellt und immer T3001 Dateien hochgeladen. Hat jedes mal absolut 
problemlos funktioniert.

: Bearbeitet durch User
von Markus W. (dl8mby)


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@Steffen

Ja das ist gut zu hören, dass Files von Target direkt akzeptiert
werden. Dürfte dann bei Eagle ähnlich sein.
Warum soll ich den CAM Processor behelligen, wenn ehe alle Daten
schon im Projekt enthalten sind. Die Gerberfiles für die einzelnen
Lagen und die Drill Files müssen ja erzeugt und gepackt werden.
Auch eine Fehlerquelle, wenn man was übersieht.

@Mampf

Falls es Dir nicht aufgefallen ist, es handelt sich um eine neue
Version des Projektes von M0NKA mit einem STM32F76X MC.

Vom MCHF habe ich bereits vier Platinensätze und davon drei bestückt.
Leider sind nicht alle Dinge so optimal, wie ich mir das vorstelle.

Siehe auch die Diskussion im OV I40 Forum.
https://www.amateurfunk-sulingen.de/forum/index.php?board=15
oder auch unter
Beitrag "mcHF-SDR Selbstbau-Projekt"

Markus
DL8MBY

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