Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik LED Strip mit sehr hoher Leuchtstärke


von Timo N. (tnn85)


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Ich suche für die direkte Beleuchtung meiner Gartenhütte (als Werkstatt 
umfunktioniert) einen LED SMD Chip bzw. einen LED Strip mit sehr hoher 
Leuchtstärke.
Ich habe schon einen Streifen auf dem die LED SMD 5050 verbaut sind, die 
angeblich 12 Lumen/Chip haben sollen. Bei 60 Chips/Meter und 5 Meter 
Länge sind es dann 3600 Lumen.
Mir kommt das alles aber noch sehr dunkel vor.
Ich habe bei diversen Herstellern dieser Streifen aber schon oft 
verschiedene Angaben zu den Lumenwerten bei gleichen Chips gelesen.


Wegen der niedrigen Deckenhöhe der Hütte kann ich nur LED-Streifen 
verbauen. Kommt mir bitte nicht mit anderen Vorschlägen.

Kennt sich hier jemand mit den Chips aus?

Hab schon von 5054 Chips gehört, die heller sein sollen, hab dafür aber 
kein Datenblatt gefunden.
Welche Chips/Streifen sind denn sowohl sehr hell, haben aber auch einen 
hohen Farbwiedergabewert?

von Einer K. (Gast)


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von Wolfgang (Gast)


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Timo N. schrieb:
> Ich habe bei diversen Herstellern dieser Streifen aber schon oft
> verschiedene Angaben zu den Lumenwerten bei gleichen Chips gelesen.

Der Lichtstrom hängt von den Betriebsbedingungen ab. Vielleicht wählen 
unterschiedliche Hersteller auch unterschiedliche Ampere-Werte für den 
Betrieb.

von Einer K. (Gast)


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Arduino F. schrieb:
> Ebay-Artikel Nr. 142455121418
> ?

Leider kann ich nicht mehr editieren...

Gemeint sind die Strips auf dem Start Foto.
Nicht die dort angebotenen.

von Rene K. (xdraconix)


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Die schlechteste Entscheidung für eine Werkstatt Beleuchtung, in der du 
Arbeiten möchtest (bei einem Lagerraum ist das was anderes), ist LED 
Beleuchtung allgemein. Das hat rein gar nichts mit der Leuchtstärke oder 
Leuchtfarbe zu tun, sondern mit dem Spektrum.

Ich hatte die Idee auch mal und musste mit Entsetzen feststellen das der 
Raum zwar extrem hell ausgeleuchtet war, man aber Details kaum sehen 
konnte. Gerade bei geringen Farbunterschieden - hab dann wieder zur 
normaler Beleuchtung gewechselt und alles war wieder gut.

von Klaus I. (klauspi)


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Mir wurde hier im Forum weitergeholfen:
Beitrag "Beleuchtung für Bastlertisch"

Bin sehr zufrieden mit der Wahl, inzwischen mache ich auch kaum noch das 
Deckenlicht an sondern drehe meistens den Dimmer am Schreibtisch auf ;o)
(Es sei dem, ich muß am hinterstem Eck meiner 5x3m Bude etwas 
rauskrammen, da reicht es natürlich nicht)

von Axel G. (axelg) Benutzerseite


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> Die schlechteste Entscheidung für eine Werkstatt Beleuchtung, in der du
> Arbeiten möchtest (bei einem Lagerraum ist das was anderes), ist LED
> Beleuchtung allgemein. Das hat rein gar nichts mit der Leuchtstärke oder
> Leuchtfarbe zu tun, sondern mit dem Spektrum.

Richtig, das hat mit dem Spektrum zu tun. Und darum will er ja einen 
hohen Farbwiedergabeindex Ra. 90 sollte er schon betragen.

Solcherart LED Beleuchtung ist dann auch für den Werktisch sehr 
angenehm.

von Timo N. (tnn85)


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Arduino F. schrieb:
> Ebay-Artikel Nr. 142455121418
> ?

Weiß nicht was du jetzt meinst. Welches Bild und welcher Artikel ist 
gemeint?

Rene K. schrieb:
> Die schlechteste Entscheidung für eine Werkstatt Beleuchtung, in der du
> Arbeiten möchtest (bei einem Lagerraum ist das was anderes), ist LED
> Beleuchtung allgemein

Kann man das so pauschal sagen? Liegt wohl eher an den Billig-LEDs, 
oder?

Klaus I. schrieb:
> Mir wurde hier im Forum weitergeholfen:

Danke, ich schau es mir mal an.

Axel G. schrieb:
> Richtig, das hat mit dem Spektrum zu tun. Und darum will er ja einen
> hohen Farbwiedergabeindex Ra. 90 sollte er schon betragen

Davon hab ich auch gehört und deshalb folgendes Diagramm gefunden:

https://www.ledkauf24.de/weiteres/informationen/unterschiede-zwischen-smd-3528-smd-5050-und-smd-5630-/-smd-5730

Dort werden die unterschiedlichen SMD Chips verglichen. Leider ist 
dieser 5054 nicht dabei.

von Einer K. (Gast)


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Timo N. schrieb:
> Weiß nicht was du jetzt meinst. Welches Bild und welcher Artikel ist
> gemeint?

Dieses Bild aus der Anzeige ist gemeint:
http://i.ebayimg.com/images/g/bPsAAOSw0RlZdY~n/s-l1600.jpg

Hohe LED Dichte (darf man das so sagen?)
Habe selber so eine im Einsatz. (in Warm Weiß)



Leider ist in der darauffolgenden Anzeige keine Wort mehr davon zu 
sehen....

von Typ (Gast)


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Timo N. schrieb:
> 3600 Lumen.
> Mir kommt das alles aber noch sehr dunkel vor.

3600 Lumen? Das entspräche etwa 250W in Glühlampen, das sollte schon gut 
hell sein, außer deine Hütte ist deutlich größer als ich sie mir 
vorstelle... Um welche Fläche gehts denn?

Mal die Stromaufnahme gemessen?

von Timo N. (tnn85)


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Tja, die 3600 Lumen waren die Angabe des Verkäufers (bei Aliexpress). Ob 
das stimmt? Ist halt Chinasche...
Mir kommt es halt nicht so hell vor. Ich dachte auch, dass es ausreicht.

Gartenhütte hat ca. 2,5x3m

von Kl2 (Gast)


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Bei den LED stört mich immer die miserable Farbwiedergabe (schon oben 
erwähnt). Dadurch werden die Kontraste schlecht und man ermüdet schnell.

Ich habe daher an meiner Werkbank Leuchtstofflampen in der Grösse T5 
(16mm Durchmesser) genommen, es gibt dafür einzelne Fassungen 
https://www.leuchtmittelmarkt.com/Houben-Fassung-G5-T110-weiss die kann 
man direkt unter ein Brett schrauben, diese und die passenden 
Vorschaltgeräte bauen ca 20mm auf.

Die Farbwiedergabe ist Klassen besser als mit LED, ich benutze als 
Farbcode 840, die gibt es aber bis Farbcode 965, als Tageslichtersatz.

von Patrick J. (ho-bit-hun-ter)


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Hi

Kl2 schrieb:
> Farbcode 840, die gibt es aber bis Farbcode 965, als Tageslichtersatz.

Die hinteren beiden Ziffern lassen erkennen, mit welcher Farbtemperatur 
die Röhre leuchtet.
840 -> 40 x 100 -> 4000K
965 -> 65 x 100 -> 6500K

Eine 830er Röhre macht gemütlicheres Licht mit 3000K

MfG

von Stefan F. (Gast)


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Renes Erfahrung bezüglich schlechtem Spektrums hatte ich auch gemacht, 
mit meinen ersten LED Lampen (5 Unterschiedliche). Am Ende musste ich 
überall so helle und viele verbauen, daß der Stromverbrauch wie bei 
Halogenlampen gewesen wäre. Die hätten aber besseres Licht abgegeben. 
Also landeten sie im Müll, und zwar jedesmal. Ich habe es wirklich in 
unterschiedlichen Räumen mit unterschiedöcihen Lampen versucht. Ich war 
lange Zeit ein LED-Ablehner.

Inzwischen bin ich allerdings zufrieden. Entweder sind die LED Lampen 
allgemein besser geworden oder meine Augen haben sich daran gewöhnt. 
Selbst die billigen von Penny Markt stellen mich inzwischen zufrieden.

von Typ (Gast)


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Kl2 schrieb:
> Bei den LED stört mich immer die miserable Farbwiedergabe (schon oben
> erwähnt). Dadurch werden die Kontraste schlecht und man ermüdet schnell.

Das ist kein generelles LED Problem (bzw. ein mittlerweile gelöstes), 
sondern ein Qualitätsproblem.

Ich kaufen gerne und oft den billigsten Kram auf eBay, aber bei LEDs für 
Raum- oder Arbeitsbeleuchtung bin mittlerweile sogar ich dazu 
übergegangen hochwertige LEDs mit Ra > 90 zu kaufen.

Es gibt LEDs, da glaubst du die Sonne scheint, aber eben auch ne Menge 
Schrott.

von Timo N. (tnn85)


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Ja genau die LEDs mit hohem Farbwiedergabewert möchte ich ja.
Gibts da Chips, nach denen ich suchen kann?
Hab gehofft jemand kennt sich mit den einzelnen Chiptypen aus.

Zu allen Bemerkungen, dass LED schlecht sind:
Problem ist: Ich bin 1,90m groß und die Hütte meiner Meinung nach auch 
(ist ein bisschen höher ;)). Ich will an der Decke keine Lampe mehr, an 
der ich den Kopf anschlage. Das geht nicht.
Ergo: LED Strips.

Ein weitere Frage hab ich zu dem Netzteil:

Ich habe schon zwei Netzteile für Halogenlampen.
1. Normaler Trafo mit 80VA und 12V AC am Ausgang
2. Elektronischer Trafo mit 35VA-105VA Leistung und 11,5V AC am Ausgang

Die Strips, die ich habe, ziehen insgesamt 3A, also ca. 36W (gemessen).

Die Strips brauchen ja eigentlich 12DC.
Wenn ich jetzt einen Gleichrichter an den Ausgang hänge + Elko, dann 
bekomme ich ca. 17V DC - also zuviel.

Soll ich
a) jetzt extra ein LED-Netzteil kaufen.
b) die Strips an 12 V AC betreiben
c) die 17V DC mit nem Schaltregler runterregeln?

von Einhart P. (einhart)


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Moin Timo,
diese habe ich bestellt:
https://www.aliexpress.com/item/Flexible-Led-Strip-3528-240leds-m-10mm-PCB-DC24V/32585941596.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.2d5tUM
Sie sind aber noch unterwegs. Wenn die Angaben stimmen sind die hell und 
haben eine hervorragende Farbwiedergabe. Ein Alu-profil zur Kühlung ist 
aber notwendig.

von Timo N. (tnn85)


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Einhart P. schrieb:
> Moin Timo,
> diese habe ich bestellt:
> 
https://www.aliexpress.com/item/Flexible-Led-Strip-3528-240leds-m-10mm-PCB-DC24V/32585941596.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.2d5tUM
> Sie sind aber noch unterwegs. Wenn die Angaben stimmen sind die hell und
> haben eine hervorragende Farbwiedergabe. Ein Alu-profil zur Kühlung ist
> aber notwendig.

Wow ok. 42$ sind auch ein Wort.
Hab für meine ersten 8$ gezahlt. Naja. Wahrscheinlich kommt man um die 
hohen Anschaffungskosten nicht drum rum. Ich würde mich freuen, wenn du 
mir ein Feedback geben könntest, ob die was taugen.

Die für 8$ hab ich noch nicht in der Laub getestet (wegen fehlendem 
Netzteil). Aber so erscheinen sie mir eben noch nicht hell genug.

Bei deinen sind es ja 8 Lumen/Led. Bei den 1200 LEDs macht dass 9600 
LUMEN!!!!
Damit kannst du doch ein TV-Studio komplett ausleuchten. Die Angaben 
sind doch geschönt von denen, oder?

Ich glaube ich sollte mir mal ein Luxmeter kaufen, um das zu überprüfen.

von Jörg R. (solar77)


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Timo N. schrieb:
> Die Strips brauchen ja eigentlich 12DC.
> Wenn ich jetzt einen Gleichrichter an den Ausgang hänge + Elko, dann
> bekomme ich ca. 17V DC - also zuviel.
>
> Soll ich...

> a) jetzt extra ein LED-Netzteil kaufen.

Das wäre eine gute Lösung.

> b) die Strips an 12 V AC betreiben

NEIN!

> c) die 17V DC mit nem Schaltregler runterregeln?

Lösung a) ist die bessere Wahl.


Wenn es kein 5 Meter Stripe sein muss sondern auch punktuell sein datf:

https://www.led-tech.de/de/High-Power-LEDs-Osram/Osram-Module/50cm-Alustreifen-mit-42-OSRAM-Duris-E5-LEDs-3100K-LT-2277_206_209.html

Die gibt es in verschiedenen Farbtemperaturen, benötigen aber 24 Volt 
und eine spezielle Montage. Sehr hell und ein CRI > 85.

Die Leds gibt es auch auf kleineren Platinen, dann mit 12 Volt.

: Bearbeitet durch User
von Pippi L. (Gast)


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Zum Thema "LED" kommen im Internet verblüffend oft ach so beweiskräftige 
Aussagen ("Hab ich probiert, also: ..."), oder aber gleich völlig 
unbelegte Einschätzungen ("Ich glaube: ...").

Als ob ein (meist sogar 'falsch' durchgeführter) Versuch, oder aber 
reine Vermutungen, irgend eine wirkliche Relevanz hätten. Trotzdem reißt 
dieser Strom an Fäden zu dem Thema nicht ab.

Und das Beste ist: O.g. Aussagen sowie Vermutungen von vor 15 Jahren, 
also in Uralt-Threads, beeinflussen noch heute die Leser. Diese finden 
jene ellenlangen Threads, und saugen sich die dortigen Infos...

Das kann nicht gut sein. :)

Obwohl z.B. ich selbst ein großer Fan des physikalischen Prinzips 
"Gasentladung" bin, ist es schlicht und einfach Fakt, daß LEDs 
(zumindest "mittlerweile") in praktisch jeder Hinsicht überlegen sind.

Eine Punktlichtquelle in versch. Leistungsklassen ergibt rein logisch 
betrachtet das potentiell beste Verhältnis von der eingesetzten Leistung 
zur Ausleuchtung - auch oder gerade in z.B. "verwinkelten" 
Räumlichkeiten.

Daß es gewisse - dieser gerade genannten Idealisierung etwas 
widersprechende - Restriktionen gibt, ist klar. Schließlich wird man die 
Mehrzahl der LEDs gar nicht als wirklich "einsame" Lichtquelle verwenden 
(wollen).

Nicht nur, aber auch, um nicht mit zu vielen einzelnen Stromquellen 
"herumspielen" zu müssen.

Daß es allerdings Örtlichkeiten oder Anteile davon (z.B. große Flächen 
und/oder kaum "Hindernisse") gibt, die man ebenfalls gut mit LSL 
bedienen kann - ebenfalls klar.

(So lange die Effizienz der LEDs nicht noch mehr steigt, kann die LSL ja 
noch (!) irgendwie "mithalten"; der Unterschied ist momentan je nach 
exakter LED-Technik irgendwo zw. "gar nicht vorhanden" und "wirklich 
groß".

Ein entscheidender Punkt kann auch die Differenz in den 
Anschaffungskosten sein - wobei man die Unterschiede der LM-Lebensdauer 
aber einbeziehen sollte.)

Summa Summarum wird wohl die LSL weiter zurückge- bzw. teils oder 
vollständig ver-drängt werden - irgendwann.

LED rules (/ will be ruling the market soon).

von Timo N. (tnn85)


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Toll. Solche Antworten liebe ich ;)

Gibts dafür auch Erklärungen?

Z.b. Warum AC nicht geht? Sind ja schließlich Dioden. Nehmen halt leider 
nur eine Halbwelle mit. Deswegen problematisch.
Und warum das mit dem Schaltregler nicht? Den ganzen Quatsch (Trafo, 
Brückengleichrichter, Elko (zur Stabilisierung), Spannungsregler) hab 
ich halt schon da und es ist eh eine Bastellösung.

von Pippi L. (Gast)


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Typ schrieb:
> Das ist kein generelles LED Problem (bzw. ein mittlerweile gelöstes),
> sondern ein Qualitätsproblem.
> (...)
> Es gibt LEDs, da glaubst du die Sonne scheint, aber eben auch ne Menge
> Schrott.

Genau so ist es. Die "richtigen" LEDs für jede denkbare Anwendung sind 
heutzutage eben kein Märchen mehr - sie existieren. Nur "fliegen" sie 
einem - umgekehrt betrachtet - halt meist auch nicht schon beim 
1-2-3tten betrachteten Billig-Angebot von Ali-E. "automatisch ins Maul".

von Pippi L. (Gast)


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Timo N. schrieb:
> Z.b. Warum AC nicht geht? Sind ja schließlich Dioden. Nehmen halt leider
> nur eine Halbwelle mit. Deswegen problematisch.

Nicht nur. Sondern weil Du sie nicht mit Gleichrichter-Dioden in einen 
Topf werfen kannst. Schon die Sperrspannung ist im Vergleich 
"lächerlich".

Timo N. schrieb:
> Und warum das mit dem Schaltregler nicht? Den ganzen Quatsch (Trafo,
> Brückengleichrichter, Elko (zur Stabilisierung), Spannungsregler)

Weil die moderne LED ein Spitzenprodukt ist... ;-)

Quatsch. Aber LEDs sind nur mit (möglichst exakter) STROMregelung zu 
betreiben. DANN haben auch parallele oder serielle LEDs die gleiche 
Farbtemperatur, geben nahezu die gleiche Lichtleistung ab,...

LED an konstanter Spannung? Ja, klar. Eine einzelne Anzeige-LED, an 
einem Vorwiderstand (der wiederum den Strom, so gut er kann (!!!), 
konstant halten soll). Sonst eher nicht.

(Ein ELKO dient zur Spannungs-Stabilisierung/-Pufferung/-... Du aber 
brauchst stabilisierten Strom.) Weißt Du, wie man Dein Gedöns auf 
Stromregelung "ummodelt"?

Bastellösung... tja, eigentlich ist alles, was ein Bastler macht, 
namentlich eine. Aber man kann auch als Bastler

von Pippi L. (Gast)


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...LEDs an (sauber gereltem) Konstantstrom betreiben. Nennt sich dann 
auch "Bastellösung", aber ist nicht zu beanstanden. Leider gibt es bei 
der Thematik eher keine "10 Zwischenlösungen, die unterschiedlich gut 
funzen".
Entweder richtig oder falsch, da hilft keine "Bastler is the 
MAN"-talität.

von Stefan F. (Gast)


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Pippi L. hat gerade ein Thema angesprochen, das mich schon länger 
gedanklich beschäftigt. Und zwar die punktförmige Lichtquelle.

Die Sonne ist Punktförmig. Ihre Lichtstrahlen erreichen die Erde 
parallel ausgerichtet.

Eine einzelne Halogenlampe ohne Reflektor ist auch auch Punktförmig. 
Ihre Lichtstrahlen erreichen die Gegenstände in unserem Raum aber nicht 
parallel. Trotzdem empfinde ich das Licht von Halogenlampen als sehr 
gut.

Spielt es für das Auge keine Rolle, wie die Lichtstrahlen gerichtet 
sind? Und was ist mit der Polarisierung?

von Einhart P. (einhart)


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Moin Timo,

Timo N. schrieb:
> Bei deinen sind es ja 8 Lumen/Led. Bei den 1200 LEDs macht dass 9600
> LUMEN!!!!
> Damit kannst du doch ein TV-Studio komplett ausleuchten. Die Angaben
> sind doch geschönt von denen, oder?

Immer den kleineren Wert annehmen => 7 => 8400. Das halte ich schon für 
realistisch. Ich würde aber sie aber auch mit Unterspannung betreiben. 
Dann leben sie länger.

von Christian K. (christian_rx7) Benutzerseite


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Also, wenn du was gescheites willst, wo auch die Angaben und die 
Lichtqualität stimmt, solltest du um Ebay und Aliexpress einen weiten 
Bogen machen.
Ich kaufe meine Bänder immer hier, wenn es was gescheites sein soll: 
http://premium-led-design.de/led%20b%C3%A4nder.html

Die 14,4W und 19,2W hab ich im Einsatz und bin sehr zufrieden.

Christian_RX7

von Einhart P. (einhart)


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Christian K. schrieb:
> wenn es was gescheites sein soll

Die werden sicher nicht in China gefertigt. Wenn ich mir deren "Premium 
Bänder" mit einem CRI von 80 ansehe ...

Bei Ali habe ich schon erstklassige LEDs bekommen.

Mich nerven diese pauschalen Aussagen.

: Bearbeitet durch User
von Christian K. (christian_rx7) Benutzerseite


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Klar werden die auch in China gefertigt, aber dabei handelt es sich um 
selektierte LEDs und nicht um das, was man oft bei Ebay oder Ali 
bekommt, nämlich um die Reste, die nach der Selektion übrig bleiben.

Christian_RX7

von Florian P. (ol1cr0n)


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Hi,

habe hier:
http://www.led-konzept.de/High-Power-LED-Streifen
mal LED-Stripes für meinen Labortisch bestellt. Preis-Leistung 
stellenweise top, da B-Ware (Aufdruck nicht immer so toll).

von Timo N. (tnn85)


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Pippi L. schrieb:
> Quatsch. Aber LEDs sind nur mit (möglichst exakter) STROMregelung zu
> betreiben. DANN haben auch parallele oder serielle LEDs die gleiche
> Farbtemperatur, geben nahezu die gleiche Lichtleistung ab,...

Das Problem ist nur:
LED-Strips sind genau für 12VDC konstruiert. Die haben den Vorwiderstand 
schon aufgelötet und es sind jeweils drei LEDs in Reihe geschaltet. 
Warum sollte ich dann noch ein KSQ-Netzteil kaufen? Das bringt auch 
nichts.

Christian K. schrieb:
> Also, wenn du was gescheites willst, wo auch die Angaben und die
> Lichtqualität stimmt, solltest du um Ebay und Aliexpress einen weiten
> Bogen machen.

Muss Einhart Pape da Recht geben. Warum sollen pauschal alle LED Strips 
bei Ali und Ebay schlecht(er) sein? Die Chips an sich werden sowieso in 
einer Halbleiterfabrik gefertigt und nicht von einem Hinterhofchinesen 
zusammengefrickelt. Erst die Streifen werden vom Chinamann hergestellt. 
Auf die Qualität der Streifen kommt es mir aber echt nicht an, mir ist 
das Licht wichtiger.
Mich wundert halt, dass es nur diese Angaben "SMD LED 5050" "SMD LED 
7020" usw gibt. Sind das schon Typangaben oder bezieht sich dass nur auf 
die Größe der LED-Chips (5050 = 5 x 5mm; 7020 = 7 x 2mm). Das würde mich 
echt interessieren, ob z.b. die 5050 LEDs alle von einem 
Markenhersteller kommen, oder ob es verschiedene Firmen gibt, die LED 
Chips in der Baumform herstellen. Bei ersterem würde ich ohne Probleme 
auch weiter bei Ali suchen.
Kennt sich da niemand aus, wenn es um die Chips geht.

Letztendlich würde ich gerne nach Marken SMD Chips bei Ali, Ebay oder 
Amazon suchen. Bei den deutschen "Markenstrips" weiß ich auch nicht, 
welche Chips verbaut wurden. Vielleicht sind das dann auch nur die 
Chinastips, aber teurer weiterverkauft.

von someone (Gast)


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Die Angaben wie 5050 etc. sind Baugrößenbezeichnungen (5mmx5mm). Die 
gibt es von vielen Herstellern. In größere Gehäuse passen größere Chips, 
die mehr Licht machen. Allerdings passen da natürlich genausogut auch 
kleine Chips rein. ;)
Wer als Händler irgendwelche Qualitätsmerkmale seines Produktes an der 
Baugröße des Chips festmachen will, sofern es sich um eine 
Standard-Baugröße handelt, kennt sich offensichtlich nicht aus und 
verkauft halt "irgendwas."
Es gibt gute LEDs, die kosten aber. Weiße LEDs sind ja nicht weiß, dort 
sorgt ein Leuchtstoff dafür, dass aus blauem Licht weißes Licht wird. 
Die Qualität des Leuchtstoffs und zum Teil auch der blauen Lichtquelle 
sind entscheidend für eine gute Farbwiedergabe und auch Lichtqualität. 
Das muss mit großem Aufwand entwickelt und bei der Fertigung dann auch 
individuell getestet werden. Hierbei kommt es zu individuellen 
Farbschwankungen. Je identischer die Farben der LEDs in einer Packung 
(üblicherweise eine Rolle) und je höher der Lichtstrom, umso teurer ist 
diese auch. Hersteller, die  LEDs so durchmessen, sind beispielsweise 
Cree, Nichia, Osram. Es gibt aber auch jede Menge Hersteller, die 
einfach LEDs herstellen, kurz auf Funktion prüfen und die auf eine Rolle 
packen oder zumindest keine so engen Farb-Bins haben. Das ist deutlich 
günstiger. Auch die Leuchtstoffe sind teuer, da kann man durch 
Verwendung weniger guter Leuchtstoffe Geld sparen. Weiterhin kann Geld 
gespart werden durch Verwendung von weniger Metall in den LEDs, dadurch 
werden diese wärmer und leben weniger lang.
Als hochwertig bekannte LEDs werden allerdings auch gerne gefälscht 
(z.B. Cree), sowas kauft man also beim Distributor.

von Christian K. (christian_rx7) Benutzerseite


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Timo N. schrieb:
> Muss Einhart Pape da Recht geben. Warum sollen pauschal alle LED Strips
> bei Ali und Ebay schlecht(er) sein? Die Chips an sich werden sowieso in
> einer Halbleiterfabrik gefertigt und nicht von einem Hinterhofchinesen
> zusammengefrickelt. Erst die Streifen werden vom Chinamann hergestellt.
> Auf die Qualität der Streifen kommt es mir aber echt nicht an, mir ist
> das Licht wichtiger.

Du kannst auf einen billigen und einem teuren Stripe LEDs aus der 
gleichen Serie vom gleichen Hersteller haben und dennoch sind sie völlig 
verschieden.
Weiße LEDs herzustellen ist sehr schwierig da minimalste Schwankungen in 
der Dicke des Leuchtstoffes und anderer Parameter die Farbtemperatur und 
Helligkeit extrem beeinflusst. Daher werden bei namhaften Herstellern 
alle LEDs vermessen und anhand ihrer Eigenschaften in Bins sortiert. 
Sieh dir mal ein Datenblatt einer weißen LED an, da findest du Infos 
darüber.
Bei hochwertigen Strips werden dann nur LEDs verbaut, die aus gewissen 
Bins stammen, dies ist auch auf der Rolle vermerkt, so kann man später 
exakt dazu passende Stripes nachbestellen. Auf billigen Stripes wird 
dann der Rest verarbeitet. Somit kann es zu Helligkeits- und 
Farbunterschieden kommen, zusätzlich ist auch oft der Kleber nicht der 
Beste, auch wenn 3M drauf steht.
Ist mir selbst auch mal passiert, hab bei Ali 4 Rollen bestellt, je zwei 
hatten eine andere Lichtfarbe, einzelne LEDs sind dunkler und der Kleber 
löst sich vom Alu.
Ach ja und 12V Strips verwendet man heute kaum noch, sondern 24Vm da 
ansonsten bei den hohen Leistungen die Ströme und Spannungsabfälle zu 
groß werden.

Christian_RX7

von Timo N. (tnn85)


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Das würde noch Sinn machen.
D.h. aber, dass die einen verdammt hohen "Ausschuss" an Ware haben.
Naja. Ich steck da nicht drin. Ich würde nur eher 3 Strips bei Ali für 
8€ kaufen als einen Strip für 80€. Das macht einfach keinen Sinn. Vom 
Farbwidergabewert muss ich jetzt noch schauen.

von Einhart P. (einhart)


Angehängte Dateien:

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Moin Timo,

heute ist der Streifen den ich verlinkt hatte angekommen (24V warmweiß).
Zuerst das Negative: Die 5m bestehen aus 10 Stücken á 50cm die 
zusammengelötet sind. An diesen Nahtstellen wird eine LED keinen guten 
Kontakt zum Aluprofil bekommen. Das könnte thermische Probleme geben.

Positiv: die LEDs sind gleich hell und es gibt keine sichtbaren 
Farbabweichungen. Die Farbwiedergabe ist deutlich besser als bei meiner 
Ra 80 Arbeitsleuchte (siehe die Fotos mit Apfel). Mit meinem einfachen 
Spektrometer zum Durchsehen waren keine Lücken im Spektrum erkennbar.

Zur Helligkeit kann ich keine belastbaren Angaben machen. Gefühlt sind 
die Streifen schon sehr hell. Die Leistungsaufnahme ist 17,5 W/m.

Fotos sind nur bedingt zur Beurteilung geeignet. Ich hab's aber 
versucht.

von Timo N. (tnn85)


Angehängte Dateien:

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Hallo Einhart,

ich habe jetzt mal ein Foto von den vorhanden Stripes in der Hütte 
gemacht und auch mit dem Luxmeter in 1 Meter Abstand gemessen: 130 Lux 
:(.
Da bin ich weit entfernt von dem, was ich hier haben sollte (500 - 1000 
Lux).
Auch die Farbwiedergabe ist nicht perfekt, stört mich aber bis jetzt 
nicht so wirklich.

Ich habe mir jetzt:
1. Nochmal zwei Stück bestellt und werde diese auch anbringen.
Die von mir bestellte (Natural White 4000K/ LED 5050/ IP65):
https://de.aliexpress.com/item/Hello-Fish-IP65-Waterproof-LED-strip-LED-flexible-light-LED-tape-5M-300-led-chips-DC12V/32813840731.html
Braucht bei 12V ca. 2,6A für die 5m. Also ca. 30W.
Warum die in der Anzeige dann 10W pro Meter schreiben...keine Ahnung?
Als Netzteil hole ich mir das hier:
https://www.amazon.de/dp/B00NOTR6KG/ref=wl_it_dp_o_pC_S_ttl?_encoding=UTF8&colid=N5DH78O2EFOH&coliid=ITIN7VKXT55QH&psc=1
Meanwell ist eine gute Marke und nach dem was ich gehört habe, sind die 
Netzteile das, was als erstes ausfällt.

2. Ich habe im Baumarkt zwei günstige 150cm/4000K/5500Lm 
Leuchtstoffröhren geholt. Die waren gerade im Angebot für 6€ (mit 
Halterung und EVG). Damit werde ich nun erst mal auskommen.

Insgesamt habe ich mir das mit den LED mittlerweile günstiger 
vorgestellt.
Mit den 3 Led-Streifen komme ich auch ca. 90W + Netzteilverlust. Bei den 
Leuchtstoffröhren komme ich auch so auf 100W. Wirklich sparsamer sind 
die LEDs dann nicht mehr. Schade. Hab mir das einfacher und günstiger 
vorgestellt.

: Bearbeitet durch User
von Klaus I. (klauspi)


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Timo N. schrieb:
> 2. Ich habe im Baumarkt zwei günstige 150cm/4000K/5500Lm
> Leuchtstoffröhren geholt. Die waren gerade im Angebot für 6€ (mit
> Halterung und EVG). Damit werde ich nun erst mal auskommen.
>
> Insgesamt habe ich mir das mit den LED mittlerweile günstiger
> vorgestellt.

???

von never ever (Gast)


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wer strippes verbauen kann
der kann auch 9mm pannels unterbringen
gibt es mit und ohne prismenscheibe blendfrei hell farbecht 
ermüdungsfrei


https://www.ledpanelgrosshandel.de/led-panel-Neutralwei%C3%9F-60-60

zu

schon seit jahren im büro und labor im einsatz

von Gerald B. (gerald_b)


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Einhart P. schrieb:
> Zuerst das Negative: Die 5m bestehen aus 10 Stücken á 50cm die
> zusammengelötet sind. An diesen Nahtstellen wird eine LED keinen guten
> Kontakt zum Aluprofil bekommen. Das könnte thermische Probleme geben.

Löte die Dinger auseinander, klebe sie ein und verlöte sie erneut - 
Problem gelöst ;-)

von Stefan F. (Gast)


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LED Leuchten sind nicht wesentlich sparsamer als Energiesparlampen oder 
Leuchtstoffröhren. Wenn sie schlecht gemacht sind, nehmen sie sogar mehr 
Strom auf. Deswegen würde ich bestehende Leuchstofflampen auch nicht 
umrüsten, solange es Ersatz-leuchtmittel zu kaufen gibt.

von Christian K. (christian_rx7) Benutzerseite


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Stefan U. schrieb:
> LED Leuchten sind nicht wesentlich sparsamer als Energiesparlampen oder
> Leuchtstoffröhren. Wenn sie schlecht gemacht sind, nehmen sie sogar mehr
> Strom auf. Deswegen würde ich bestehende Leuchstofflampen auch nicht
> umrüsten, solange es Ersatz-leuchtmittel zu kaufen gibt.

Bei Leuchten mit EVG, vor allem wenn es T5 Leuchtstoffröhren sind, bin 
ich da ganz deiner Meinung. T8 Leuchten haben je nach Leistung einen 
etwas geringeren Wirkungsgrad. Leuchten mit KVG/VVG sind LED Leuchten, 
was den Wirkungsgrad angeht, unterlegen.
LEDs haben aber eigentlich nur dann wirklich Sinn, wenn die Leuchts 
ohnehin getauscht wird oder wenn die Betriebsart nicht zur bestehenden 
Leuchtstofflampe passt (kurze Einschaltzeiten, hohe Schalthäufigkeit, 
sehr niedrige Temperaturen, ...).

Christian_RX7

von Madan O. (madan)


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Timo N. schrieb:
> 2. Ich habe im Baumarkt zwei günstige 150cm/4000K/5500Lm
> Leuchtstoffröhren geholt. Die waren gerade im Angebot für 6€ (mit
> Halterung und EVG). Damit werde ich nun erst mal auskommen.

Das klingt günstig. Welcher Baumarkt war das? Könnte hier in der 
Werkstatt auch etwas mehr Licht gebrauchen...

von Einhart P. (einhart)


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Gerald B. schrieb:
> Löte die Dinger auseinander, klebe sie ein und verlöte sie erneut -
> Problem gelöst ;-)

Genau das habe ich gemacht. Ist aber eine sch...öne Arbeit. Der Kleber 
ist an den Enden nach dem Auseinanderlöten nicht mehr perfekt ;-)

von Einhart P. (einhart)


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never ever schrieb:
> wer strippes verbauen kann
> der kann auch 9mm pannels unterbringen
> gibt es mit und ohne prismenscheibe blendfrei hell farbecht
> ermüdungsfrei

CRI 80 würde ich nicht als "farbecht" bezeichnen.

von Timo N. (tnn85)


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Madan O. schrieb:
> Timo N. schrieb:
>> 2. Ich habe im Baumarkt zwei günstige 150cm/4000K/5500Lm
>> Leuchtstoffröhren geholt. Die waren gerade im Angebot für 6€ (mit
>> Halterung und EVG). Damit werde ich nun erst mal auskommen.
>
> Das klingt günstig. Welcher Baumarkt war das? Könnte hier in der
> Werkstatt auch etwas mehr Licht gebrauchen...

War bei Hornbach. Aber es war ein "Ich muss raus"-Artikel ;)

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