Hallo, ich brauche eure Hilfe ;) Mein Ziel ist es eine Zeitmessung für den Mountainbike-Sport zu bauen. Um euch zu veranschaulichen wie ich es mir vorstelle, habe ich euch eine Zeichnung angehängt. Die beiden Lichtschranken sollen nur einen Impuls an die Anzeige schicken und diese fängt dann an oder hört auf zu zählen. Ich habe erfahrung mit uC programmieren jedoch keine mit Funk. Ich habe viel recherchiert aber ich konnte keinen Anhaltspunkt finden. Was ist die einfachste und schnellste Variante einen Impuls via Funk zu senden und diesen zu empfangen? Grüsse Fabian
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Unbenannt.png
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Pi, WLAN, NTP zum Synchronisieren der Uhren? Klingt für mich als einfachste Lösung. Was für eine Genauigkeit brauchst Du? Sekunden? 1/10s? 1/100s?
Die Funkdistanz beträgt etwa bis 200m. Genauigkeit von 10ms wäre in Ordnung, 1ms wäre besser Ich bin ein kompletter Neuling in Funk. Eigentlich bräuchte ich nur ein Modul welches den Impuls der Lichschranke sendet, oder? Und dazu natürlich ein Modul welches den Impuls empfängt und es dann weiter gibt an einen uC.
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Wenn Du sicherstellen kannst, dass es in der Zeit garantiert ankommt, dann kannst Du einen Impuls senden. Über die Strecke könnte IEEE802.15.4 noch gehen, je nach Antenne und Umgebung. Wobei ich wie gesagt die "PC"-basierte Lösung vorziehen würde. Uhren sind im Takt, einer sendet die absolute Startzeit, Display fängt an zu zählen, Ziel sendet absolute Endzeit. Wenn auf dem Display das dann nen Moment weiterläuft, ist das glaube ich (reine Vermutung, nie was mit Rennen/Timekeeping gemacht) nicht so dramatisch. Vermutlich kommen aber gleich die Hardliner, die selbst eine uC-basierte Lösung für Overkill halten, weil man das doch sicher mit ein paar 74er-Gattern und nem 555er erschlagen kann ;-)
IEEE802.15.4 ist ZigBee? Ich denke eine PC-basierte Lösung ist zu viel. Habe noch vergessen zu sagen, dass die Lichtschranken Batteriebetrieben sein sollen.
Fabian G. schrieb: > Genauigkeit von 10ms wäre in Ordnung, 1ms wäre besser Beim Sport ist doch meist grad mal eine Zehntelsekunde üblich, eine tausendstel hab ich noch nirgends gesehen.
Eine Zeitmessung alleine ist doch veraltet. Du musst auch noch die Startnummern mit erfassen. Also eine RFID Karte erfassen, beim Anfahren und bei der Ankunft.
Fabian G. schrieb: > IEEE802.15.4 ist ZigBee? Umgangssprachlich schon ;-) ZigBee ist ab Layer 3, 802.15.4 liegt darunter. Mit Akkupacks halten auch Pis recht lange, Zeitsync mit GPS-Modul ist auch auf nem uC möglich, IMHO insgesamt aber mit mehr Entwicklungsaufwand verbunden, aber dennoch natürlich möglich und ggf. eleganter...
Sapperlot W. schrieb: > Eine Zeitmessung alleine ist doch veraltet. Du musst auch noch die > Startnummern mit erfassen. Also eine RFID Karte erfassen, beim Anfahren > und bei der Ankunft. Die Zeitmessung ist nicht für ein Wettkampf. Sie ist Privat zum Trainieren. Dort reicht eine normale Zeitmessung. Bernd K. schrieb: > Beim Sport ist doch meist grad mal eine Zehntelsekunde üblich, eine > tausendstel hab ich noch nirgends gesehen. In unserem Sport gibt es öfters Zeitmessung die auf tausendstel genau sind. CC schrieb: > Mit Akkupacks halten auch Pis recht lange, Zeitsync mit GPS-Modul ist > auch auf nem uC möglich, IMHO insgesamt aber mit mehr > Entwicklungsaufwand verbunden, aber dennoch natürlich möglich und ggf. > eleganter... Die Zeitmessung sollte kompakt sein. Meinst du nicht mit dem GPS-Modul,Pi und Akku-PAck braucht es zuviel Platz? Nochmal zur veranschaulichung habe ich ein Beispiel gefunden, wie ich es mir vorstelle: http://browertiming.com/images/products/tc_system/start_pod/tc_timing_system_3.png
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Fabian G. schrieb: > Meinst du nicht mit dem > GPS-Modul,Pi und Akku-PAck braucht es zuviel Platz? Ich kenne Deine Anforderungen nicht so gut wie Du :-) Pi war nur ein Beispiel, weil leicht verfügbar. Linux-basierte Dinge gibt's auch in klein, vocore.io zum Beispiel. ESP32 könnte ein Zwischending sein. Oder halt 8-bitter auf eigenem Board. Wenn Du sicherstellen kannst, dass das Startsignal garantiert innerhalb einer bestimmten Zeit da ist, kannst Du Dir die synchronisierung der Uhren sparen und es wird wirklich klein. Nur wäre es dann halt doof, wenn es erst 3 Retransmissions gibt, weil da ein Störer auf dem Kanal war, daher kam meine Idee mit NTP/GPS etc... Was sich aber halt auch auf kleinen uCs nachbauen lässt, gar keine Frage. Je nach Umgebung reichen vielleicht auch diese einfachen OOK-Radios...
schaue mal hier https://www.reichelt.de/Bausaetze/TX-433-MHZ/3/index.html?ACTION=3&LA=446&ARTICLE=153457&GROUPID=7836&artnr=TX+433+MHZ&SEARCH=funkmodul und https://www.reichelt.de/Bausaetze/RX-433-MHZ/3/index.html?ACTION=3&LA=517&ARTICLE=153830&GROUPID=7836&trstct=lsbght_sldr::153457 Damit kannst du deine Impulse übertragen. Für 200m könnte das reichen. als Antenne an Sender und Empfänger 17cm Draht oder falls damit die 200m nicht erreicht werden eine kleine Yagi anschließen. Ralph Berres
Ralph B. schrieb: > Damit kannst du deine Impulse übertragen. Für 200m könnte das reichen. Aber nicht, wenn nebenan gerade das Funkthermometer die aktuelle Temperatur übermittelt. Um sicher zu stellen, das der Zeitpunkt der Lichtschrankenunterbrechung beim Empfänger ankommt, hilft nur eine Art Timestamp im Datentelegramm, dass dann ggf. auch später gesendet werden kann, wenn die Luft wieder rein ist. Falls es allerdings unkritisch ist, ob die Unterbrechungsinformation bei der Anzeige ankommt, ist die direkte Übertragung des Pulses auf einem Funkband, auf dem sich alles möglich rumtreiben kann (bis zu Primärnutzern, die minutenlang die Frequenz für sich belegen und das nicht nur mit 10mW), sicher eine angemessene Lösung ;-(
Hier eine Funktion welche ich für sowas einsetze, sie gibt einen
Timestamp zurück welcher ins EEprom geschrieben wird und nachträglich
ausgelesen werden kann. Auch können und werden die 15 letzten
timing events in gewissen Zeitabständen neu übertragen werden sowie
eine 16.te Zeit welche eine der EEpromzeiten enthält ausser den letzten
15. Man sollte der cpu ein TXCO spendieren, FOX924B-16.000 oder
FOX924B-10.000 , kann aber auch eine SW korrectur machen.
Sender müssen vor Gebrauch syncronisiert werden mittels Klinkenstecker
und
RS232 (ttl) Sender über welche auch die HW-ID programmiert werden kann
sowie
das EEprom ausgelesen werden kann.
Passt aber nicht mit deiner bestehenden Tafelanzeige zusammen, wollte
nur
zeigen wie es anderswo gelöst wird.
//////////////////////////////////////x///////////////////////
unsigned long
send_time(byte id) {
byte sum=id<<4; byte i; word w=0; dword ret;
unsigned long long time;
uint8_t oldSREG = SREG, t;
#if USE_HAMMING
byte idx=0; byte buffer[12];
#define send(x) buffer[idx++]=i=x, sum+=i&0xf, sum+=(i>>4)&0xf,
sum&=0xf
#define encode() if(id!=-1) hammingEnc(buffer) // 24:18 hamming must
be included
#define transmit() if(id!=-1) { rfpreamble(5);
for(i=0;i<sizeof(buffer);i++) rfputch(buffer[i]); }
#define enableTx()
#else
#define send(x) if(id!=-1) rfputch(i=x), sum+=i&0xf, sum+=(i>>4)&0xf,
sum&=0xf
#define enableTx() if(id!=-1) rfpreamble(5);
#define transmit()
#define encode()
#endif
cli();
time = timer0_overflow_count;
i = TCNT0;
if ((TIFR0 & _BV(TOV0)) && (i < 255))
w=0x100;
SREG = oldSREG;
time<<=8; w|=i; time+=w;
// using prescaler 8 the resolution is 0.5uS
#if MICROS_SHIFT>0
time <<= MICROS_SHIFT; // 4uS on prescaler 64 with value 2 (default)
#endif
#if MICROS_SHIFT<0
time >>= -MICROS_SHIFT; // 1uS on prescaler 8 with value 1
#endif
enableTx();
send(hwid(0)); // 1 Byte
// hours()
i=0;
while(time>=36000000000ULL) time-=36000000000ULL, i+=0x10;
while(time>=3600000000ULL) time-=3600000000ULL, i++;
ret =(i>>4)*10+(i&0xf); send(i);
// minutes()
i=0;
while(time>=600000000ULL) time-=600000000ULL, i+=0x10;
while(time>=60000000ULL) time-=60000000ULL, i++;
ret<<=6; ret|=(i>>4)*10+(i&0xf); send(i);
// seconds()
i=0;
while(time>=10000000ULL) time-=10000000ULL, i+=0x10;
while(time>=1000000ULL) time-=1000000ULL, i++;
ret<<=6; ret|=(i>>4)*10+(i&0xf); send(i);
// sec_100()
i=0;
while(time>=100000ULL) time-=100000ULL, i+=0x10;
while(time>=10000ULL) time-=10000ULL, i++;
ret<<=7; ret|=(i>>4)*10+(i&0xf); send(i);
w=ret; // binary packed time for sending
// sec_10000()
i=0;
while(time>=1000ULL) time-=1000ULL, i+=0x10;
while(time>=100ULL) time-=100ULL, i++;
ret<<=7; ret|=(i>>4)*10+(i&0xf); send(i);
//
send(w); send(w>>8); // 2 Bytes binary packed data.
send(sum|(id<<4)); // 1 Byte
encode(); transmit();
return ret;
}
/////////////////////////////////////////////////////////////
// hardware id(3) + type(1)=0 + data(4) // timing data
// hardware id(3) + type(1)=1 + subtype(3)
byte hwid(byte type) {
static byte cycle;
static unsigned long clock=send_time(-1);
byte i;
type&=7;
if(cycle==0) i=~battery();
if(cycle==1) i= battery();
if(cycle==2) i=~clock>>4;
if(cycle==3) i=~temperature();
if(cycle==4) i=seq
if(cycle==5) i=clock>>8;
if(cycle==6) i=~seq>>4;
if(cycle==7) i=clock>>16;
if(cycle==8) i=temperature()>>4;
if(cycle==9) i= battery()>>4;
if(cycle==10) i=seq>>8;
if(cycle==11) i=~clock>>12;
if(cycle==12) i=~battery()>>8;
if(cycle==13) i=~seq>>12;
if(cycle==14) i=HWID>>4;
if(cycle==15) i=clock;
if(cycle>=16) i=0x5,cycle=0,clock=send_time(-1); else cycle++; seq++;
if(!type) {
return HWID<<5|i&0xf;
}
return HWID<<5|0x10|type;
}
chris schrieb: > Sender müssen vor Gebrauch syncronisiert werden mittels Klinkenstecker ... Welch Zirkus. Wenn man sowieso eine Funkstrecke zu Anzeige aufbaut, kann man die auch zur Synchronisation nutzten. Was mit Netzwerk mit UDP funktioniert, sollte doch auch mit Funkstrecken zu machen sein. Eine passende Funklücke im allgemeinen 433MHz-Geplapper wird sich schon finden. Das NTP würde genau für die Synchronisierung von Uhren in Computersystemen entwickelt.
chris schrieb: > Sender müssen vor Gebrauch syncronisiert werden mittels Klinkenstecker Fabian G. schrieb: > Genauigkeit von 10ms wäre in Ordnung, 1ms wäre besser Hast Du Dir mal ausgerechnet, wie lange zwei Quarzuhren nach einmaliger Synchronisation dafür genau genug beieinander wären? Ich sage: nicht sehr lange...
Bei mir haben waren nur Sender und keine Tranceiver verbaut, somit ist keine "funk" syncronisierung möglich. Auch ist diese nicht so genau wie eine richtige Syncronisation mittels Kabels.
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