Hallo, werden bei RC-Tiefpässe 2. und 3. Ordnung einfach RC-Glieder mit gleicher Grenzfrequenz hintereinendergeschalten und dann beim Bodediagramm der dB-Wert verdoppelt/verdreifacht? Oder wie macht man das? Ich möchte vor einem ADC die hochfrequenten Störungen (ab 200kHZ) eines Signals kleiner machen. Aus verschiedenen Gründen ist ein passiver Filter und der Verzicht auf Induktivitäten nötig. Mit einem RC-Tiefpass 1. Ordnung mit -1dB bei 30kHz kann ich arbeiten, nur 200 kHz ist noch nicht genug gedämpft. Meine Anordnung: Signalquelle - Koax 50 Ohm; Eingang das ADC - 40k Meine Überlegung: Koax -> 50 Ohm -> C gegen GND -> 1k -> C gegen GND -> 1k -> C gegen GND -> ADC. Oder ist das völliger Quatsch? Vielen Dank schon mal, Matin
mas schrieb: > Meine Überlegung: Koax -> 50 Ohm -> C gegen GND -> 1k -> C gegen GND -> > 1k -> C gegen GND -> ADC. > > Oder ist das völliger Quatsch? Das kann man so machen, aber es ist etwas günstiger, in den Teilfiltern nicht die gleichen Widerstandswerte zu verwenden, sondern nach "hinten" steigende Werte. Das jeweils nachfolgende Teilfilter belastet das vorhergehende und verflacht damit den Frequenzgang in der Nähe der Grenzfrequenz.
mas schrieb: > werden bei RC-Tiefpässe 2. und 3. Ordnung einfach RC-Glieder mit > gleicher Grenzfrequenz hintereinendergeschalten Wegen der gegenseitigen Beeinflussung (siehe Arno R) macht man das eher ungern, sondern benutzt eher OPVs zur Entkopplung, insbeson- dere wenn man spezielle Filterypen wie z.B. Gaussfilter bauen will.
mas schrieb: > werden bei RC-Tiefpässe 2. und 3. Ordnung einfach RC-Glieder mit > gleicher Grenzfrequenz hintereinendergeschalten und dann beim > Bodediagramm der dB-Wert verdoppelt/verdreifacht? Nein. Der Übergang vom Durchlass- in den Sperrbereich wird schärfer, wenn man ein Filter 2. Ordnung mit komplexen Polstellen und ein Filter 1. Ordnung in Serie schaltet. Stichworte: Tschebyscheff-Filter Als passives Filter und ohne Induktivität lässt sich das allerdings nicht realisieren. Bei in Serie geschalteten, passiven RC-Tiefpässen belastet allerdings das folgenden Filter immer das vorhergehende, so dass man das bei der Dimensionierung berücksichtigen muss und dazu dem Tip von Arno folgen sollte.
mas schrieb: > Verzicht auf Induktivitäten nötig Das würde mich schon interessieren. Warum keine Induktivitäten? Die gibts sogar in Widerstandsbauform in 0805. https://www.reichelt.de/SMD-0805-1008/JCI-2012-0-15-/3/index.html?ACTION=3&LA=446&ARTICLE=8991&GROUPID=7224&artnr=JCI+2012+0%2C15%C2%B5&SEARCH=induktivit%25C3%25A4t%2B0805
Danke. Der Verzicht auf Induktivitäten hat unter anderem mit der Verfügbarkeit zu tun - schneller Ersatz vor Ort (tiefes Bayern, Norden Schwedens...) Passiv - an der Stelle gibts keine Versorgungsspannung
Moin, mas schrieb: > Der Verzicht auf Induktivitäten hat unter anderem mit der Verfügbarkeit > zu tun - schneller Ersatz vor Ort (tiefes Bayern, Norden Schwedens...) > Passiv - an der Stelle gibts keine Versorgungsspannung Auweia. Dann leg' noch 2 Ersatzspulen bei (oder loet' sie nebendrann). Jetzt weiss ich natuerlich nicht, wie lange das Koaxkabel ist und was da am anderen Ende haengt. Aber ich weiss, dass so ein Filter kein vernuenftiger Abschluss ist. Von daher waer's vielleicht noch ne Idee, parallel zum Tiefpass einen Hochpass zu schalten (oder je nach Impedanzverlauf im Sperrbereich von mir aus auch in Reihe), der auf einen Dummy arbeitet, so dass das Kabel immer 50 Ohm Abschluss sieht. Sonst reflektiert da irgendwelches Zeugs hin und her... Gruss WK
jz23 schrieb: > Das würde mich schon interessieren. Warum keine Induktivitäten? Die > gibts sogar in Widerstandsbauform in 0805. Dann verrate mir doch mal, wie du die Induktivitäten im Anhang gegen deine SMD-Dinger austauschen möchtest? Zugegeben; es geht um einen anderen Frequenzbereich und eine andere Anforderung, aber im Prinzip gehts genau darum.
Die Spulen in Widerstandsform haben meist eine ziemlich schlechte Güte. Bei einer 2mH Spule ist der DC Widerstand oft in der Größenordnung 70 Ohm. Ob das bei einen Filter höherer Ordnung wirklich hilfreich ist? Ralph Berres
Wenn man den Spulenwiderstand bei der Dimensionierung des Filters berücksichtigt, dürfte das Ergebnis auf jeden Fall besser sein als wenn man versucht, nur mit Kondensatoren und Widerständen auszukommen.
RC Tiefpässe beliebiger Ordnung, die nicht entkoppelt sind, wurden hier von mir mal ausführlichst berechnet. Beitrag "Re: Übertragungsfunktion RC-Kettenschaltung" Ist schon alt, aber immer noch richtig. Cheers Detlef
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.