unterschied minus-pol und masse

[Anfänger (Gast)]

hi, was genau ist ein unterschied von minuspol und masse? manchmal steht 
- an einer batterie und die verbindet man mit der masse. ist masse 
identisch mit minus?

[michael_ (Gast)]

Verder erst mal die anderen Fragen, bevor du eine neue stellst!

[asdfghjklöä# (Gast)]

michael_ schrieb:
> Verder

Premen?

[Herbert B. (herbert_b)]

Anfänger schrieb:
> ist masse
> identisch mit minus?

Nicht automatisch. Masse ist das Bezugspotential und somit frei 
festlegbar. Stell Dir vor, Du hast mehrere Betriebsspannungen in einem 
Gerät, sagen wir mal +12 Volt, +5 Volt und -12 Volt. Die schweben aber 
nicht frei im Raum, sondern sind auf etwas bezogen, an dem Du mit Deinem 
Voltmeter einseitig steckst: Das ist die Masse. Von da aus kannst Du die 
o.g. Werte messen.

Wenn Du jetzt aber meinst: Ich WILL aber den Anschluss, wo eben die -12 
Volt gegen Masse gemessen wurden, zur NEUEN Masse machen, dann kannst Du 
das so festlegen. Es ist ja Dein Gerät. ABER: Nun stehen von dieser 
NEUEN Masse gegen die Alte gemessen +12 Volt, gegen die alten +12 Volt 
nun +24 Volt und gegen die alten +5 Volt nun +17 Volt.

Das bedeutet: Es hängt IMMER davon ab, was als Masse festgelegt wurde.
Ja, HEUTE ist sehr oft Minus die Masse, weil NPN-Transistoren mehr als 
PNP verwendet werden.

Es gab aber (früher) auch Fahrzeuge mit dem +Pol der Batterie an Masse.

Herbert

[Frank Norbert Stein *. (franknstein)]

Herbert B. schrieb:
> Es gab aber (früher) auch Fahrzeuge mit dem +Pol der Batterie an Masse.

Na ja, aber nicht nur Fahrzeuge. Ich kann mich an eine Unzahl von 
transistorisierten Geräten erinnern, bei denen der Pluspol Masse war. 
Einfach deswegen, weil damals noch der PNP-Transistor (pos. 
Emitterpotenzial) vorherrschte.

Gruss
Frank

[Herbert B. (herbert_b)]

Frank Norbert S. schrieb:
> Na ja, aber nicht nur Fahrzeuge. Ich kann mich an eine Unzahl von
> transistorisierten Geräten erinnern, bei denen der Pluspol Masse war.
> Einfach deswegen, weil damals noch der PNP-Transistor (pos.
> Emitterpotenzial) vorherrschte.

Das stimmt natürlich. Ich wollte meinen Beitrag aber nicht auf den 
Umfang von Tolstois "Krieg und Frieden" anwachsen lassen.

:)

Herbert

[Jemand (Gast)]

Hallo

na ja ein kleines Kapitel K & F kann man schon noch anhängen:

Masse ist halt ein eigentlich schlecht gewählter Begriff. 
Bezugspotential ist da viel verständlicher und auch selbsterklärend - 
zumindest für den Elektrotechnisch minimal vorgebildeten.

Masse kommt wohl daher das der Bezugspunkt halt "immer" auf das Gehäuse, 
die metallische Konstruktion, den Rahmen... gelegt wird - und das (die) 
ist nun oft sehr schwer - hat also viel Masse (Gewicht...).

Lustig wird es wenn dann die Begriffe "Erde" - "Erdung" - "Schirmung" - 
"PE" ... mit ins Spiel kommen, da gibt es selbst in der Fach-"literatur" 
(Schaltpläne, Wartungshandbücher, Reparaturunterlegen, 
Funktionsbeschreibung, Betriebsanleitung, Normungen...) oft seltsame, 
verwirrende bis unlogische Vermischungen - eben weil viel miteinander 
zusammenhängen kann, aber nicht zwingender weise muss...

mfg

Jemand