Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik bidirektionale Led


von amp (Gast)


Lesenswert?

Warum gibt es eigentlich keine bidirektionalen Leds, d.h. 2 
antiparallele Leds in einem Gehäuse oder auf einem Substrat? Die könnten 
über einen Widerstand direkt an eine Wechselspannung angeschlossen 
werden.

amp

von Jemand (Gast)


Lesenswert?

Gibt es.

von Andreas B. (bitverdreher)


Lesenswert?

Hi,
die gibt es. Ich habe eine blaue LED aus eienm Schalter ausgebaut. Frag 
mich aber nicht wo man die bekommt.

Gruß
Andreas

von Dirk D. (dicky_d)


Lesenswert?


von amp (Gast)


Lesenswert?

nein, ich suche gleichfarbige, z.B. beide weiß.

amp

von Besucher (Gast)


Lesenswert?

amp schrieb:
> nein, ich suche gleichfarbige, z.B. beide weiß.

Och, wenn du eine rot/grün LED nimmst bekommst du bei Wechselspannung 
halt konstant gelb oder so heraus. Dafür müssen die beiden LEDs 
eigentlich gar nicht gleichfarbig sein.

Falls es weiterhilft - bei Pollin gibt's grün/grün LEDs:
https://www.pollin.de/p/duo-led-kingbright-l-819ggd-120417

von Frank D. (frank-de)


Lesenswert?


von BobDylan (Gast)


Lesenswert?

amp schrieb:
> Warum gibt es eigentlich keine bidirektionalen Leds

Abgesehen davon, dass es sie offenbar gibt, und abgesehen davon, dass 
man auch eine "normale" LED an AC betreiben kann, stell deine Frage doch 
mal andersrum:

Warum & wofür wären bidirektionale LEDs im richtigen Leben notwendig? 
Wenn die im industriellen Maßstab von Nutzen und verlangt wären, gäbe es 
sie längst an jeder Frittenbude zu kaufen.

von amp (Gast)


Lesenswert?

ich brauche sie um Taster für Treppenhausbeleuchtung damit auszurüsten.
Man kann solche Led-Einsätze kaufen, darin befindet sich ein Widerstand, 
eine 1N4007 und eine weiße Led. Diese 1000 Volt Diode wäre dann 
überflüssig und die Led würde mit 100 Hz statt 50 Hz flimmern.

amp

von Timmy (Gast)


Lesenswert?

Wie funktionieren bidirektionale LEDs? Ich hatte letztens eine in einem 
Chinaschalter gefunden. Ich war recht verduzt, als die LED in beide 
Richtungen mit DC betrieben leuchtete.

von Andreas B. (bitverdreher)


Lesenswert?

BobDylan schrieb:
> Wenn die im industriellen Maßstab von Nutzen und verlangt wären, gäbe es
> sie längst an jeder Frittenbude zu kaufen.

Aha, und der Schalter wo ich eine solche LED ausgebaut habe, war also 
nicht industriell hergestellt?

Gruß
Andreas

von BobDylan (Gast)


Lesenswert?

Andreas B. schrieb:
> Aha, und der Schalter wo ich eine solche LED ausgebaut habe, war also
> nicht industriell hergestellt?

Doch, bestimmt... Heißt aber noch lange nicht, dass solche LEDs 
handelsüblich sind, und von jeder Chinaklitsche für die "breite Masse" 
vom Band fallen.

von hinz (Gast)


Lesenswert?


von Andreas B. (bitverdreher)


Lesenswert?

Weil ich jetzt doch mal neugierig war, habe ich mal bei RS-components 
die Suchfunktion angeworfen und nach LEDs geschaut (2 LEDs und 2 
Anschlüsse.
Das fallen mir einige einfarbige LEDs entgegen.

Gruß
Andreas

von hinz (Gast)


Lesenswert?

Andreas B. schrieb:
> 2 LEDs und 2 Anschlüsse.

Vier Anschlüsse passen ggf auch.

von amp (Gast)


Lesenswert?

ich hätte mich genauer ausdrücken sollen. Eigentlich suche ich 3mm oder 
5mm bedrahtete Leds und wundere mich, dass es sowas scheint's nicht gibt 
und dass der Installationsmaterial-Hersteller diesen Murks mit den 3 
Bauteilen (in Serie) anfertigt.

amp

von hinz (Gast)


Lesenswert?

amp schrieb:
> ich hätte mich genauer ausdrücken sollen. Eigentlich suche ich 3mm
> oder
> 5mm bedrahtete Leds und wundere mich, dass es sowas scheint's nicht gibt

Nochmal:

https://www.tme.eu/de/Document/23ff122f95ce35a1a8d240bfd3930a4b/OSBBY23131E.pdf


Und die gibts auch in 5mm.

von Alex G. (dragongamer)


Lesenswert?

Timmy schrieb:
> Wie funktionieren bidirektionale LEDs? Ich hatte letztens eine in einem
> Chinaschalter gefunden. Ich war recht verduzt, als die LED in beide
> Richtungen mit DC betrieben leuchtete.
Schätze da sind im Endefekt 2 LEDs drin. Auf dem Bild oben scheint es ja 
auch so als ob die Kathode symetrisch, also 2fach in der Mitte wäre. Die 
eine LED ist dann in einer Weise verdrahtet und die andere andersrum so 
dass immer eine Leuchtet.
Der grade verkehrte Part wirkt einfach als normale Diode die den Strom 
nicht durchlässt.

Eigentlich ne richtig feine Sache. Kannte ich so auch noch nicht. Die 
unterschiedlich farbigen eignen sich super als Polaritätsprüfer.
Wie oft musste ich das Messgerät einstöpseln nur um bei plus und minus 
einer Bastelei sicher zugehen...

: Bearbeitet durch User
von Patrick J. (ho-bit-hun-ter)


Lesenswert?

Hi

hinz schrieb:
> Vier Anschlüsse passen ggf auch.

Da musst DU aber aufpassen, daß Das kein Gleichrichter ist - wobei, da 
wären dann 4 Dioden drin und Keine leuchtet.

Warum möchtest Du die Taster mit LED beleuchten?
Eine Glimm-Lampe macht das Gleiche mit viel weniger Strom.

MfG

von hinz (Gast)


Lesenswert?

Patrick J. schrieb:
> Warum möchtest Du die Taster mit LED beleuchten?

ICH will das gar nicht.

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


Lesenswert?

amp schrieb:
> wundere mich, dass es sowas scheint's nicht gibt und dass der
> Installationsmaterial-Hersteller diesen Murks mit den 3 Bauteilen (in
> Serie) anfertigt.

Wenn es die gleichfarbigen antiparallelen LEDs in einem Gehäuse nicht
gäbe, wäre das ja mangels besserer Alternativen kein Murks.

Da es diese LEDs – wie schon mehrfach geschrieben – tatsächlich gibt,
ist der Hersteller vor die Wahl gestellt. Die Kombination aus einfacher
LED und Diode ist vermutlich die billigere Lösung, und 99% der Leute
werden den Unterschied zur Doppel-LED sowieso nicht wahrnehmen.

Was macht der Hersteller also falsch?

von amp (Gast)


Lesenswert?

Der Strom ist in etwa der gleiche (ca. 1mA). Led ist langlebiger und bei 
gleichem Strom sogar heller. Glimmlampen werden im Lauf der Zeit 
schwarz, LEDs bei 1 mA halten ewig.

amp

von Stefan S. (chiefeinherjar)


Lesenswert?

Timmy schrieb:
> Wie funktionieren bidirektionale LEDs? Ich hatte letztens eine in einem
> Chinaschalter gefunden. Ich war recht verduzt, als die LED in beide
> Richtungen mit DC betrieben leuchtete.

Na ganz einfach. Es sind zwei, die gegenüber parallel geschaltet sind.

-|>-
-<|-

So leuchtet jeweils eine.

von amp (Gast)


Lesenswert?

nennt man auch antiparallel, siehe Ausgangspost

amp

von Peter R. (Gast)


Lesenswert?

Patrick J. schrieb:
> Eine Glimm-Lampe macht das Gleiche mit viel weniger Strom.

Glimmlampen haben aber eine starke Alterung. Durch Kathodenzerstäubung 
sind die nach wenigen Jahren innen mit einer schwarzen Schicht 
metallisiert. Außerdem wird durch das verdampfte Kathodenmetall das 
Füllgas aufgezehrt, sodass sich die Zündspannung nach oben verschiebt.

Das macht muss man inzwischen wohl mit e schreiben,als: machte

von Manfred (Gast)


Lesenswert?

Patrick J. schrieb:
> Warum möchtest Du die Taster mit LED beleuchten?
> Eine Glimm-Lampe macht das Gleiche mit viel weniger Strom.

Das ist falsch, einer LED genügt deutlich weniger Strom - ich habe in 
ausgefallenen Nachtlichtern Glimmlampen ersetzt und musste mit dem Strom 
deutlich runter.

Da dort mechanisch genügend Platz ist, packe ich zwei oder sogar vier 
LEDs jeweils antiparallel rein.

von michael_ (Gast)


Lesenswert?

Peter R. schrieb:
> Glimmlampen haben aber eine starke Alterung. Durch Kathodenzerstäubung
> sind die nach wenigen Jahren innen mit einer schwarzen Schicht
> metallisiert.

Ach, ich denke da an die Glimmlampe in meinem Notschalter der Heizung.
20 Jahre und sie glimmt noch viele Jahre.

Wie war doch gleich die Halbwertszeit einer LED?

von Jens G. (jensig)


Lesenswert?

>Wie war doch gleich die Halbwertszeit einer LED?

Die Helligkeit einer Glimmlampe macht man heutzutage lässig auch mit 
100µA oder weniger. Da hält die länger als die Glimmlampe.
Hängt eben sehr von den Strömchen ab, die man da durchzwängt - bei 
Glimmlampe wie auch bei LED.

von Manfred (Gast)


Lesenswert?

michael_ schrieb:
> Ach, ich denke da an die Glimmlampe in meinem Notschalter der Heizung.
> 20 Jahre und sie glimmt noch viele Jahre.

Ungerechte Welt: Die Kontrollampe an meinem Heizkessel ist nach etwa 
10.000 Stunden (Betriebsstundenzähler) kaum noch zu sehen. War eine 
Glimmlampe mit grünem Leuchtmittel, nun werkeln da zwei blaue LEDs mit 
deutlich gößerem Vorwiderstand.

von hinz (Gast)


Lesenswert?

Manfred schrieb:
> Glimmlampe mit grünem Leuchtmittel

Da ist auch Quecksilber drin, das ist nicht dauerhaft.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.