Hallo :) Wenn sich ein Impuls-Kondensator (0.022 - 6000 - 700) elektrostatisch auflädt und ich dann mit zB einer Alufolie geben beide Kontakte komme (Kurzschluss?), ist das dann gefährlich? Wäre sehr dankbar für Antworten.. Liebe Grüße Sophia
Danke :) dh heißt der strom und die spannung sind zu gering für sowas oder?
Wenn der Kondensator mit 600 Volt aufgeladen ist, egal ob statisch oder gewollt. Dann ist es schon gefährlich, wenn Du mit beiden Händen an je einen Kontakt dran fasst. Aber wenn Du mit nur einer Hand die Alufolie an die Kontakte hältst, von denen keiner mit 'Erde' verbunden ist, dann ist es für Dich nicht gefährlich, außer Dein Gehör ist knallempfindlich.
Sophia Rammel schrieb: >ist das dann gefährlich? Für wen, für dich oder für den Kondensator? Der Kondensator könnte auch kaputt gehen wenn es ein dicker Elko ist, der voll aufgeladen ist. >dh heißt der strom und die spannung sind zu gering Der Strom ist theoretisch bei Kurzschluß kurzzeitig unendlich hoch. Er wird nur durch den ESR des Kondensators begrenzt.
Sophia R. schrieb: > ist das dann gefährlich Nein, Impuls-Kondensatoren halten Entladung durch Kurzschluss aus. Ob die Alufolie verdampft, hängt von der Ladung und deren Dünne ab. Ob du beim Anfassen "eine tödlich gewischt" bekommst, hängt auch von der Ladung ab, bei 22nF auf 6kV wird es schon zwiebeln.
Die Alufolie ist Dein Freund, in dem Fall. Sie schützt Dich. Hast Du z.B. feuchte Finger, und faßt mit einem davon zwei in äußerst kurzem Abstand befindliche (zB. NYM, das grade noch in einer Lüsterklemme war zuvor - sagen wir: 5mm) abisolierte Adern an, zwischen welchen 230V~ liegen, können die Kontaktstellen, sowie "das dazwischen", durchaus schön verkokelt werden. Das aber schafft auch ein Kondensator, falls er nicht nur mit Kleinspannung aufgeladen ist. Denn obwohl man denken könnte: "Ein kleiner C ist schnell leer", ist zu bedenken, daß man den Finger ja auch wirklich schnell wegzieht in obigem Szenario... Und davon, mit je einem Finger je einer beider Hände Phase und Neutralleiter, oder auch nur die Pole eines (wenn auch vielleicht nur kleinen) geladenen Cs anzufassen, ist SOWIESO stark abzuraten! Aber... wie kommt man zufällig (!) mit Alufolie gegen die Kontakte eines geladenen Kondensators? (grübel)
Danke für die vielen Antworten! :) > Aber... wie kommt man zufällig (!) mit Alufolie gegen die Kontakte eines > geladenen Kondensators? (grübel) Mir hats beim Auspacken von einer Kiste mit Kondensatoren ziemlich eine gewischt als ich gegen die Folie darin gefasst habe. Da ich selbst definitiv nicht aufgeladen war, hätte ich mir das dadurch erklärt, dass ich die Folie gegen die Kondensatoren bewegt habe und die so ihre Ladung abgegeben haben.. kenn mich aber eig nicht aus mit sowas.. klingt das logisch?
Meine Frau hatte mal einen Ferienjob in einer Kondensatorenfabrik für Kunststoff-Folienkondensatoren. Die werden während und am Ende der Produktion aufgeladen, um eventuelle Fehler durch gezielte Überschläge wegzubrennen (Stichwort Selbstheilung). Es passierte da immer wieder, dass geladene Kondensatoren zur Verpackung kamen und die dortigen Mitarbeiter das dann zu spüren bekamen...
Günter N. schrieb: > Meine Frau hatte mal einen Ferienjob in einer Kondensatorenfabrik für > Kunststoff-Folienkondensatoren. Die werden während und am Ende der > Produktion aufgeladen, um eventuelle Fehler durch gezielte Überschläge > wegzubrennen (Stichwort Selbstheilung). Es passierte da immer wieder, > dass geladene Kondensatoren zur Verpackung kamen und die dortigen > Mitarbeiter das dann zu spüren bekamen... Das heißt sowas ist mehr oder weniger normal und man muss sich da keine Gedanken machen?
Ja, keine Sorge, da war wohl mindestens einer noch nach der Produktion geladen.
Günter N. schrieb: > Es passierte da immer wieder, > dass geladene Kondensatoren zur Verpackung kamen und die dortigen > Mitarbeiter das dann zu spüren bekamen... Also wir haben ein paar Kondensatoren, die wir immer mal wieder dem ein oder anderen Kollegen zuwerfen. Fangen ist eine Sache - auf der richtigen Seite hinzufassen eine andere. Interessanterweise muss man die Dinger nicht mal aufladen, hinfassen traut sich trotzdem keiner ;-)
1. sekundäre Gefahr bei Kondensatorentladung: Schreckreaktion, wie z.B Sturz oder herunterreißen von Gegenständen. 2. echte "Stromgefahr": Energie, im Kondensator gespeichert, ist: (0,5 C u²) bei 22nF und 600V sind das 4 mWs (4mJ) Die VDE-Grenze ist m.W. 500mJ (oder 1000mJ?) also um den Faktor 100 geringer. Gefährlich wirds bei Kompensationskondensatoren in Leuchtstoffröhren-Leuchten Da muss nach VDE ein R parallel zugeschaltet werden, damit das C innerhalb einer Minute ausreichend entladen ist (1MOhm). Hässlich ist das bei Entstörkondensatoren. Die liegen vor dem Netzschalter von Geräten, da dessen Kontakte beim Einschalten des Geräts durch die Entstörkondensatoren stark belastet würden. Ergebnis: Die Hausfrau bekommt einen elektrischen Wischer am gerade gezogenen Stecker verpasst, obwohl (bzw. gerade weil) sie das Gerät doch ausgeschaltet hatte. Der Wischer ist allerdings nicht sehr stark: Bei 325V enthält ein 0,1µF Kondensator die Energie 5mJ. Und mehr darf das C nicht haben, sonst ist der Strom an 230V größer als 14,..mA und ab 2 Geräten könnte der Strom über das C den RCD (FI-) Schalter auslösen.
meckerziege schrieb: > Also wir haben ein paar Kondensatoren, die wir immer mal wieder dem ein > oder anderen Kollegen zuwerfen. Fangen ist eine Sache - auf der > richtigen Seite hinzufassen eine andere. > > Interessanterweise muss man die Dinger nicht mal aufladen, hinfassen > traut sich trotzdem keiner ;-) Gähn... Obwohl: Was so alt wird wie dieser "Witz", das kann mindestens so gut sein wie schlechter Käse. Wir haben uns diesen "Witz" - nicht die Kondensatoren - schon zugeschmissen, als ich zum Fernsehtechniker wurde. Das war 1977.
Peter R. schrieb: > Der Wischer ist allerdings nicht sehr stark: Bei 325V enthält ein 0,1µF > Kondensator die Energie 5mJ. Und mehr darf das C nicht haben, sonst ist > der Strom an 230V größer als 14,..mA und ab 2 Geräten könnte der Strom > über das C den RCD (FI-) Schalter auslösen. Die 0,1µF liegen quer über L und N, NICHT gegen PE (X-Kondensator). Dessen Strom sollte dem FI-Schalter egal sein.
Elektrofan schrieb: > Die 0,1µF liegen quer über L und N, NICHT gegen PE (X-Kondensator). > Dessen Strom sollte dem FI-Schalter egal sein. Die 0,1µF liegen (als X-Kondensator) quer über L und N, und NICHT gegen PE. Dessen Strom sollte dem FI-Schalter also egal sein. (Y-Kondensatoren lägen je von L und N zu PE - sind daher kapazitätsbegrenzt.)
Sophia R. schrieb: > Mir hats beim Auspacken von einer Kiste mit Kondensatoren ziemlich eine > gewischt als ich gegen die Folie darin gefasst habe. Welche Kondensatoren kommen denn in einer Kiste mit Folie? Kann mir das gerade sehr schlecht vorstellen.
Hehe Hätte hier einen Kondensator, Der seine eigene Folie 'ausgespuckt' hat - und ich war nicht live dabei :/ MfG
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