Ich wollte die Matheprofis in diesem Forum mal fragen, welches die größte darstellbare Zahl ist. Gogol (10^100) ist mir viel zu klein. Hingegen unendlich (das Symbol, diese liegende Acht finde ich nicht im Zeichensatz meines Android Handys) ist in meinen Augen nur ein Ideal, was nicht wirklich darstellbar ist. Meine Idee dazu: Gogol^Gogol^Gogol usw. bis sämtliche Tinte des Universums verbraucht ist. Meine Frage ist nur teilweise "Spinnerei" ich hoffe dass ich trotzdem vernünftige Antworten bekomme...
Definiere "darstellbar". Warum ist "?^?^?" für dich darstellbar, und "∞" nicht?
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Die Frage ist mE nicht sinnvoll beantwortbar. Die Conway Pfeil-Notation zum Beispiel erlaubt das Darstellen extrem großer Zahlen in wenigen Zeichen, hat aber einen relativ umfangreichen Formalismus dabei. Um das Problem auf deine Idee anzuwenden: ich definiere mir einfach ein Zeichen für a^a^a^a und schon habe ich nur noch ein Viertel so viel Platz verbraucht. Das kann ich beliebig fortsetzen.
Beitrag #5177221 wurde von einem Moderator gelöscht.
Hubert schrieb im Beitrag #5177221: > Warum ist "?^?^?" für dich darstellbar (größte Zahl), aber > "?^?^?+1" > nicht mehr? Na weil "sämtliche Tinte des Universums" nach dem letzten ? bereits verbraucht ist.
>> Warum ist "?^?^?" für dich darstellbar (größte Zahl), aber >> "?^?^?+1" >> nicht mehr? > > Na weil "sämtliche Tinte des Universums" nach dem letzten ? bereits > verbraucht ist. Endlich jemand der mich versteht. Mit "sämtliche Tinte des Universums" meine ich natürlich Speicherkapazität bzw. Quantenzustände dieses Universums. Diese größte darstellbare Zahl ist trotzdem nur ein unfassbar geringer Bruchteil von unserem als Idee postulierten "Unendlich"
Bitzer schrieb: >> Na weil "sämtliche Tinte des Universums" nach dem letzten ? bereits >> verbraucht ist. > Endlich jemand der mich versteht. Mit "sämtliche Tinte des Universums" > meine ich natürlich Speicherkapazität bzw. Quantenzustände dieses > Universums. Das macht aber keinen Sinn. Du musst das irgendwie kodieren. Die Kodierung muss interpretiert werden. Und du kannst m.E. nicht sinnvoll quantifizieren, wieviel "Intelligenz" in der Interpretation liegt, das heißt du kannst die ganze Information in der Interpretation "verstecken". Die Fragestellung führt auf keine sinnvolle Antwort. Überleg' dir irgendein komisches Verfahren. Die Zahl die dabei rauskommt ist die die du suchst -- die "größte die man darstellen kann". Wir nennen sie mal Y. Jetzt ist Y mein Symbol für diese Zahl, damit ist die dargestellt. Das ist exakt genau das gleiche wie wenn "999" mein Symbol für die Zahl wäre, oder 99^99^99^99^99^99... . Hier ist jetzt eine größere Zahl: Y+1. Das Problem ist, dass eine einzelne Zahl ohne irgendwas dazu keinerlei Information im eigentlichen Sinne enthält. Deshalb braucht man auch keinen "Speicherplatz", um sie abzuspeichern.
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Bitzer schrieb: > Ich wollte die Matheprofis in diesem Forum mal fragen, welches die > größte darstellbare Zahl ist. Gogol (10^100) ist mir viel zu klein. > Hingegen unendlich (das Symbol, diese liegende Acht finde ich nicht im > Zeichensatz meines Android Handys) ist in meinen Augen nur ein Ideal, > was nicht wirklich darstellbar ist. Meine Idee dazu: Gogol^Gogol^Gogol > usw. bis sämtliche Tinte des Universums verbraucht ist. Genaugenommen hast Du die Zahl schon gefunden, wenn Du mehr als die Haelfte der Tinte verbraucht hast. Denn dann wird es schwierig mit dem Rest der Tinte eine noch groessere Zahl zu finden. :-)
Mark W. schrieb: > Genaugenommen hast Du die Zahl schon gefunden, wenn Du mehr als die > Haelfte der Tinte verbraucht hast. Denn dann wird es schwierig mit dem > Rest der Tinte eine noch groessere Zahl zu finden. :-) Mit dem letzten halben Tintenfass geht's erst richtig los, die Lösung wurde oben schon erwähnt: Typ schrieb: > Google: Pfeilschreibweise große Zahlen Und wessen google defekt ist, hier leicht verständlich aufbereitet: https://de.wikipedia.org/wiki/Pfeilschreibweise Ciao, Martin
Bitzer schrieb: > Ich wollte die Matheprofis in diesem Forum mal fragen, welches die > größte darstellbare Zahl ist. Gogol (10^100) ist mir viel zu klein. > Hingegen unendlich (das Symbol, diese liegende Acht finde ich nicht im > Zeichensatz meines Android Handys) ist in meinen Augen nur ein Ideal, > was nicht wirklich darstellbar ist. Spinnst Du wirklich so? Häng doch bei der Gockl-zahl ein paar Nullen dran... Wozu ist das wichtig für Dich? Oder betreibst Du hier Beschäftigungspolitik???
Bitzer schrieb: > Meine Idee dazu: Gogol^Gogol^Gogol > usw. bis sämtliche Tinte des Universums verbraucht ist. Meine Frage ist > nur teilweise "Spinnerei" ich hoffe dass ich trotzdem vernünftige > Antworten bekomme... Habe ich erst jetzt gelesen: Ja, Du spinnst! Und Nein! Du wirst zu Deiner Ausgeburt keine sinnvolle Antwort bekommen! Oiso, Di pock i net! Ist aber sicher schon egal, der TO meldet sich nicht mehr...
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Mani W. schrieb: > Ist aber sicher schon egal, der TO meldet sich nicht mehr... Seine Tinte ist alle.
Mani W. schrieb: > Spinnst Du wirklich so? > > Häng doch bei der Gockl-zahl ein paar Nullen dran... > > Wozu ist das wichtig für Dich? Ich habe mal vor langer Zeit Philosophie in Braunschweig bei Professor Scheyer studiert. Momentan sitze ich an einem modernen wissenschaftlich untermauerten Gottesbeweis. Ich sehe keine Begründung warum von außerhalb dieses Universums es irgendeine Begrenzung der Ausdehnung der Dimensionen geben sollte. Also unendlich. Statistisch wird alles möglich bei unendlich viel Versuchen, die Einzelwahrscheinlichkeit muss nur ungleich Null sein. Also wird auch ein Gott möglich sein. (oder ein Ziegelstein hüpft aufs Dach und kühlt sich dabei ab) Da mir meine anderen täglichen Aufgaben nur wenig Zeit lassen konnte ich bis jetzt noch keinen Kontakt zu einem Mathematikinstitut aufnehmen. Ich hoffe auf diesem Wege auf Hilfe.
Bitzer schrieb: > Momentan sitze ich an einem modernen wissenschaftlich untermauerten > Gottesbeweis. Der mathematische Gottesbeweis von Leonhard Euler. Leonhard Euler zu Denis Diderot: "Monsieur, (a + b^n)/n = x, donc Dieu existe, répondez!" (der gottlose Philosoph Denis Diderot war damals zu Gast bei der deutschen Kaiserin von Russland Katharina) https://fr.wikipedia.org/wiki/Leonhard_Euler#Philosophie_personnelle_et_croyances_religieuses
Bitzer schrieb: > . Also wird auch ein Gott möglich sein. (oder ein Ziegelstein hüpft aufs > Dach und kühlt sich dabei ab) > > Da mir meine anderen täglichen Aufgaben nur wenig Zeit lassen konnte ich > bis jetzt noch keinen Kontakt zu einem Mathematikinstitut aufnehmen. Ich > hoffe auf diesem Wege auf Hilfe. Klar. Zwei Leute in weissen Kitteln kommen dich morgen abholen. Alles wird gut, du wirst sehen.
Bitzer schrieb: > oder ein Ziegelstein hüpft aufs Dach und kühlt sich dabei ab Dies war ein Beispiel das mein Thermodynamik Professor in der Vorlesung gebracht hat. Das Ereignis ist extrem unwahrscheinlich, aber wenn man 10^10^10 Jahre wartet passiert es.
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