Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Oszilloskop Beratung


von Hans M. (hansmeier87)


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Hallo,

ich möchte mir meinen langjährigen Wunsch erfüllen und mir ein DSO 
anschaffen.

Hauptsächlich möchte ich eher "langsame" Signale im Audiobereich messen, 
habe mir jedoch schon oft gewünscht, meine Microcontroller (atmel, 
16MHz) und deren externe Schaltungen genau zu untersuchen.

Das "schnellste", was ich nach etwas Recherche gerne messen würde wären 
Schaltkurven von Bauteilen (IRF630 - RiseTime 50ns, 2N2222 25ns) was ich 
mit einem 100MHz/1GSa Gerät noch ausreichend genau einfangen könnte, 
richtig?

Folgende Geräte sind aufgrund meines Budgets (~500€) in der näheren 
Auswahl:

[1] GDS-1054B - 7", 50MHz, 4Ch, 1GSa, 10MPts
[2] GDS-1152A-U - 5,7", 150MHz, 2Ch, 1GSa, 2MPts
[3] GDS-1102B - 7", 100MHz, 2Ch, 1GSa, 10MPts
[4] UTD 2102 CEX - 7", 100MHz, 2Ch, 1GSa, 25kPts


Ich frage mich, ob für meine investigativen Basteleien 100MHz [3] nicht 
schon überdimensioniert sind und ich lieber in 4 Kanäle investieren 
sollte [1]. Oder ob es Sinn macht, in mehr Bandbreite mit kleinerem 
Display zu investieren [2] - 5,7" sollte ja noch groß genug sein für ein 
Tischgerät.

Habt ihr Erfahrungen oder Tipps für mich?

Vielen Dank für eure Hilfe!
Hans


[1] 
https://www.reichelt.de/Oszilloskope-Spektrumanalyser/GDS-1054B/3/index.html?ACTION=3&LA=2&ARTICLE=176032&GROUPID=4044&artnr=GDS-1054B&SEARCH=%252A
[2] 
https://www.reichelt.de/Oszilloskope-Spektrumanalyser/GDS-1152A-U/3/index.html?ACTION=3&LA=2&ARTICLE=176039&GROUPID=4044&artnr=GDS-1152A-U&SEARCH=%252A
[3] 
https://www.reichelt.de/Oszilloskope-Spektrumanalyser/GDS-1102B/3/index.html?ACTION=3&LA=2&ARTICLE=176037&GROUPID=4044&artnr=GDS-1102B&SEARCH=%252A
[4] 
https://www.reichelt.de/Oszilloskope-Spektrumanalyser/UTD-2102-CEX/3/index.html?ACTION=3&LA=2&ARTICLE=129860&GROUPID=4044&artnr=UTD+2102+CEX&SEARCH=%252A

von Ingo L. (corrtexx)


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Ich würde nicht weniger als 4 Kanäle nehmen, somit [1]. Externen Trigger 
hast du nicht, habe ich allerdings noch nie benötigt.

: Bearbeitet durch User
von jz23 (Gast)


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Statt [1] würde ich eher das Rigol 1054Z in die Runde werfen: Das kostet 
ein gutes Stück weniger, hat aber ansonsten dieselben Funktionen.

von Lothar S. (loeti)


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Bei dem was Du messen willst würde ich Dir ein MSO mit 100MHz Bandbreite 
und wenigstens 8 digitalen Kanälen empfehlen. Sonst wird's nix nit den 
Messungen am µC.

Welches da zu empfehlen ist kann ich aber nicht wirklich beurteilen.

Grüße

Löti

von juergen (Gast)


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Ingo L. schrieb:
> Ich würde nicht weniger als 4 Kanäle nehmen, somit [1]. Externen
> Trigger
> hast du nicht, habe ich allerdings noch nie benötigt.

Ich habe zwei alte 20MHz Röhrenoszies. Da kann ich zwei Kanäle auf 
jeweils
zwei Bildschirmen darstellen. Das ist übersichtlicher als vier auf 
einem.
Da bin ich auch mit den Potentialen unabhängiger.

Damit das auch zeitlich genau synchron abläuft, muß allerdings ein Gerät 
vom andern getriggert werden. Beide Geräte haben nur einen 
Trigger-Input, keinen Ausgang.

Jetzt suche ich bei dem alten Kikusui 5520 eine Stelle auf der Platine, 
wo ich ein Trigger_Ausgangssignal abnehmen kann. Ich habe aber keinen 
Schaltplan für das Gerät. Könnte mir jemand weiterhelfen.

(Ich hoffe, man ist gnädig und rügt mich nicht zu sehr wegen der kleinen 
Abschweifung)

von 🍅🍅 🍅. (tomate)


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Da gibts noch ein gebrauchtes Rigol der besseren Klasse für einen IMO 
vernünfigen Preis (bin nicht der Verkäufer, btw):
http://www.eevblog.com/forum/buysellwanted/fs-(ch)-rigol-ds2072a-oscilloscope-(hacked)/

von Hans M. (hansmeier87)


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Ich hab jetzt noch zwei andere in der Auswahl (danke jz23):

RIGOL, gleiche Baureihe mit jeweils 70MHz [1] und 100MHz [2] Bandbreite. 
Der Mehrpreis zwischen beiden ist ~150€.

Man liest dass der Unterschied von 70MHz auf 100MHz nicht groß ist [3].

Angenommen ich möchte "zusehen" wie ein Microcontroller mit 16MHz einen 
Transistor durchschaltet (der 25ns Rise time hat) und möchte die Takte 
zählen... bemerkt man da einen Unterschied oder ist da nur die Flanke 
ein "bisschen" steiler?

Danke für die Antworten, auch wenn ich mir gerade vorkomme als ob ich 
Frage, ob ich eine Spiegelreflex mit 18 oder 20 Megapixel nehmen soll... 
;)

[1] https://www.batronix.com/versand/oszilloskope/Rigol-DS1074Z.html
[2] https://www.batronix.com/versand/oszilloskope/Rigol-DS1104Z.html
[3] 
https://www.eevblog.com/forum/chat/100mhz-oscilloscope-vs-70mhz-oscilloscope-for-home-lab-what-is-the-difference/

: Bearbeitet durch User
von MiWi (Gast)


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Hans M. schrieb:
> Ich hab jetzt noch zwei andere in der Auswahl (danke jz23):
>
> RIGOL, gleiche Baureihe mit jeweils 70MHz [1] und 100MHz [2] Bandbreite.
> Der Mehrpreis zwischen beiden ist ~150€.
>
> Man liest dass der Unterschied von 70MHz auf 100MHz nicht groß ist [3].

Weil alle die selbe SW & HW innen drinnen haben und nur durch einen 
Freischaltcode konfiguriert werden.

Also kauf Dir das 50MHz-Gerät, suche die Rigolna.Site und tipsle den 
neuen Cod eins Oszi...

Obacht - bei den 10x4z+ - Geräten ist das eventuell anders, im eevblog 
genaueres dazu lesen.

MiWi

von Anja (Gast)


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Hans M. schrieb:
> einen
> Transistor durchschaltet (der 25ns Rise time hat) und möchte die Takte
> zählen... bemerkt man da einen Unterschied oder ist da nur die Flanke
> ein "bisschen" steiler?

Bei einer Bandbreite oberhalb 40MHz (= 8ns) merkst Du nichts.
Die Risetime addiert sich geometrisch (Pythagoras). -> 8+25 = 26ns

Das Wichtigste beim Oszi ist die Speichertiefe. Unter 2MPTS würde ich 
auf keinen Fall gehen. (eher > 10 MPTS).

Hans M. schrieb:
> Danke für die Antworten, auch wenn ich mir gerade vorkomme als ob ich
> Frage, ob ich eine Spiegelreflex mit 18 oder 20 Megapixel nehmen soll...
Bei 500 Eur Budget reicht es gerade mal eine Kompaktkamera.
Die Spiegelreflex-Klasse mit >10 ... 16 Bit ADC-Auflösung fängt ab ca 
1000 Eur an.

Gruß Anja

von Hans M. (hansmeier87)


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Vielen Dank an alle für die Infos. Ihr habt mir sehr weitergeholfen.

Dann wird es jetzt das Rigol DS1074Z sobald ich den Schock überwunden 
habe, 500€ für eine Kompaktknipse auszugeben... :)

von Stefan S. (mexakin)


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DS1074Za
Kann ich nur empfehlen, bessere Preisleistung ist wohl kaum auf dem 
Markt zu finden. Ich habs auch daheim stehen und immer wieder im 
Einsatz, macht die Fehlersuche doch extrem einfach.

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