Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Was ist drin im Quarzoszillator?


von Roberto (Gast)


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Hallo Leute, ich habe mal ne Frage. Was ist in diesen Quarzoszillatoren 
drin? Ich habe bisher welche gesehen von 1MHz bis 100MHz in diesem 
Gehäuse, siehe Bild. Ich möchte jetzt ungern welche aus meiner Sammlung 
aufsägen, nur um meine Neugier zu befriedigen. By the way ich habe in 
dieser Baugrösse auch mal einen gesehen mit 533MHz, dieser hatte aber 
mehr als 4 Pins. Sollte ich diesen Thread nicht besser bei HF 
veröffentlichen?

von malsehen (Gast)


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Aufmachen!

von John (Gast)


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Roberto schrieb:
> Was ist in diesen Quarzoszillatoren drin?

Was soll das schon großartig drin sein?
Ein Quarz mit einer Oszillatorschaltung:
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Crystal_oscillator_internals.JPG

von malsehen (Gast)


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Aufgemacht.
Ich dachte, es sind noch Trigger
oder so drin...

von C. A. Rotwang (Gast)


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von malsehen (Gast)


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> Angst vorm Militär?
> http://www.am1.us/Local_Papers/U11625%20VIG-TUTORIAL.pdf

Endlich mal was genaues!

von Hmm (Gast)


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C. A. Rotwang schrieb:
> Angst vorm Militär?
> http://www.am1.us/Local_Papers/U11625%20VIG-TUTORIAL.pdf

Ui, danke für den Link. Das ist wirklich detailliert.

von Marek N. (Gast)


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malsehen schrieb:
> Aufgemacht.
> Ich dachte, es sind noch Trigger
> oder so drin...

Sind dir wohl rausgefallen.

von Carsten S. (dg3ycs)


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C. A. Rotwang schrieb:
> google caputt?
> 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8f/Crystal_oscillator_internals.JPG
>
> wikipedia unbekannt?
> https://de.wikipedia.org/wiki/Quarzoszillator
>
> Angst vorm Militär?
> http://www.am1.us/Local_Papers/U11625%20VIG-TUTORIAL.pdf

Selbst wenn man sich nur aufs Forum beschränkt haben wir das Innenleben 
solcher Dinge hier schon mehr als einmal besprochen.

Das Bild oben stammt z.b. aus dem Thread:
Beitrag "Webasto Funk Toröffner - nach hinfallen kaputt"

Gruß
Carsten

von Stefan F. (Gast)


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Bei dem ganz linken Teil im Foto finde ich interessant, dass der 
Kristall nochmal extra gekapselt ist.

von Roberto (Gast)


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Hallo Leute, Vielen Dank für die vielen lieben Kommentare. Das PDF will 
ich mir nachher mal durchsehen. Ich hoffe, das alle meine Fragen dort 
beantwortet werden. Besonders würde mich noch interessieren:

1. Ist da ein Vakuum oder Schutzgas drin?
2. Gibt es da spezielle PLL-IC`s die Frequenzen wie 100MHz oder sogar 
533MHz machen können?
3. Wie zwingen die den Quarz auf die 3te oder 5te Oberwelle?

von Stefan F. (Gast)


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> Ist da ein Vakuum oder Schutzgas drin?

Ich vermute weder noch. Da ist nichts drin, was vor Luft geschützt 
werden muss.

Wie gesagt: ich vermute.

von Soul E. (Gast)


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Roberto schrieb:

> 1. Ist da ein Vakuum oder Schutzgas drin?

Meistens. Billige Quarze schwingen auch in Luft und haben dann bei jedem 
Wetter eine andere Frequenz.

> 2. Gibt es da spezielle PLL-IC`s die Frequenzen wie 100MHz oder sogar
> 533MHz machen können?

Gibt es. Man bekommt die Blechdosen auch mit programmierbaren 
Synthesizern drin, da kann man dann die Frequenz einstellen.

> 3. Wie zwingen die den Quarz auf die 3te oder 5te Oberwelle?

Durch einen Sperrkreis auf der Grundwelle. So wie Du das bei dem diskret 
aufgebauten Oszillator auch machst.

von Roberto (Gast)


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soul e. schrieb:
>> 2. Gibt es da spezielle PLL-IC`s die Frequenzen wie 100MHz oder sogar
>> 533MHz machen können?
>
> Gibt es. Man bekommt die Blechdosen auch mit programmierbaren
> Synthesizern drin, da kann man dann die Frequenz einstellen.

Hast du vielleicht eine Bestellbezeichnung für mich?

von Detlef _. (detlef_a)


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>>Hast du vielleicht eine Bestellbezeichnung für mich?

Epson hat zB solche Dinge.
http://www.epson-electronics.de/electronics/cms/index/449?id=4096

Jitter ist nen Problem dabei.

Das Vig paper läßt zu Quarzen wirklich nix offen. Angehängt habe ich 
eine neuere Version als die verlinkte. Und ne interessante Appnote von 
nem Quarzhersteller. Sehr interessantes Bauteil der Quarz, 'activity 
dips' haben mich mal Wochen beschäftigt.

Cheers
Detlef

von Thomas R. (Gast)


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und so sieht ein edler Oszillator innen aus:
handgeschriebener Quarz,
2 Spulen für den Hand-Abgleich und Glimmkondensatoren wegen der 
Stabilität

Die eigentliche Oszillator (das scharze Teil) ist ein Keramiksubstrat.
https://de.wikipedia.org/wiki/Dickschicht-Hybridtechnik

Der scheint auch fast keine Alterung zu haben und ist über 28 Jahre alt.

von Soul E. (Gast)


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von Diodenes (Gast)


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Thomas R. schrieb:
> und Glimmkondensatoren

und noch eine kleine Korinthe obendrauf:
Glimmerkondensatoren
;-)

von Motorrad-Didakt (Gast)


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Thomas R. schrieb:
> Der scheint auch fast keine Alterung zu haben und ist über 28 Jahre alt.

Wie bei mir!

von hinz (Gast)


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Thomas R. schrieb:
> und so sieht ein edler Oszillator innen aus:
> handgeschriebener Quarz,
> 2 Spulen für den Hand-Abgleich und Glimmkondensatoren wegen der
> Stabilität
>
> Die eigentliche Oszillator (das scharze Teil) ist ein Keramiksubstrat.
> https://de.wikipedia.org/wiki/Dickschicht-Hybridtechnik
>
> Der scheint auch fast keine Alterung zu haben und ist über 28 Jahre alt.

Früher war halt alles besser, sogar die Zukunft.

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