Forum: HF, Funk und Felder Fehlersuche Multischalter


von Sören (Gast)


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Hallo,

habe hier einen Multischalter, bei dem der Empfang nicht mehr 
funktioniert (Satellitenantenne).

Folgendes konnte ich messen (DC-Spannungen):

Nur am Eingang "IN-Hor 22kHz H-High" wird eine Spannung von ca. 19V 
gemessen. Die Spannungen an allen andern Eingängen sind 0V.
Dabei hätte ich für die horizontalen Eingänge ca. 18V, für die 
vertikalen ca. 14V erwartet.

Die gemessenen 19V kommen direkt vom Netzteil.

Wenn ich z.B. den im Foto Multischalter2.jpg gezeigten Eingang IN-Hor. 
H.Low anschaue, ist dieser in der Nähe des Eingangs (links im Foto) mit 
einem C verbunden. Rechts im Foto ist er mit einem R (75 Ohm) mit Masse 
verbunden. Durchkontaktierungen sind nicht zu sehen. Woher sollen da 
dann 18V kommen?

Ähnlich sieht es für die vertikalen Eingänge aus. Woher sollen hie die 
14V kommen?

Ich hatte auf der Platine Spannungsregler erwartet, welche die 
benötigten Spannungen erzeugen. Diese sind aber nicht vorhanden.

Gibt es evtl. einen Zusammenhang mit dem hier beschriebenen Fehler:
Beitrag "Re: Welches Bauteil ist das?"

Eine Rückverfolgung der andern Eingänge zu dem Punkt, wo deren 
Spannungen erzeugt werden, ist durch die mehrlagige Platine erschwert.

Deshalb wäre ich für Hinweise, wo der Fehler für die fehlenden 
Spannungen liegen kann dankbar.

Gruß Sören

von Sören (Gast)


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Na, hat keiner eine Idee?

Wenigstens möchte ich verstehen, wo die fehlenden Spannungen herkommen 
sollen. Ich habe jetzt auch mal einen Receiver dran gehängt, der ja auch 
18V bzw. 14V einspeist. Aber davon kommt an den hor. und vert. 
Ein-/Ausgängen auch nichts an.

Also woher bekommt der LNB seine Spannungen? Sind die nur messbar, wenn 
ein Receiver angeschlossen ist? Oder sollte auch ohne Receiver etwas zu 
messen sein?

Den im ersten Beitrag beschriebene Leitungsverlauf (Buchse IN-Hor.
H.Low - C nach Masse - lange Leitung - 75-Ohm nach Masse) ohne 
offensichtliche Durchkontaktierungen stellt mich vor ein Rätsel, wo hier 
eine Spannung für den LNB eingespeist werden soll.

Vielleicht kennt jemand eine Seite, auf der dieser Aufbau und die 
Funktionsweise beschreiben ist?

Vielen Dank.

von Joachim B. (jar)


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Sören schrieb:
> Also woher bekommt der LNB seine Spannungen?

vom Receiver oder Multischalter woher sonst?

Sören schrieb:
> Sind die nur messbar, wenn
> ein Receiver angeschlossen ist?

deswegen

Sören schrieb:
> Ich hatte auf der Platine Spannungsregler erwartet, welche die
> benötigten Spannungen erzeugen. Diese sind aber nicht vorhanden.

nein die werden von einem oder mehreren Receivern durchgeschaltet, das 
ist dann eine Matrix welche Multi LNB benötigt, so weit ich mich 
erinnere 4-LNB

analog vert. + hor.
digital  vert. + hor.

= Quad-LNB

Jeder Receiver klinkt sich dann auf die Matrix mit dem passenden Kanal 
durch die 14/18 V sowie die Schaltfrequenz war IMHO irgendwie moduliert.

https://de.wikipedia.org/wiki/Satblock-Verteilung

EDIT vielleiicht fehlt deinem ein Einspeise Netzteil, nicht jeder 
Reciver liefert genug Power.

Sören schrieb:
> Woher sollen hie die
> 14V kommen?

aus 19V in - den Dioden Serienschaltungen.

: Bearbeitet durch User
von Sören (Gast)


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Wie gesagt, jetzt habe ich das ganze mal mit angeschlossenem Receiver 
getestet. Der Receiver schickt je nach gewähltem Kanal 14V oder 18V in 
den Multischalter.
Aber auch damit messe ich keine Spannungen an den Steckern zum LNB.

Außerdem:
Die beschriebene Leitung weist auf der Platine keine Verbindung zu 
andern Signalen auf. Es sind auch keine Durchkontaktierungen zu sehen. 
Wie soll die dann an 14V oder 18V kommen?

von Sören (Gast)


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Die Dioden wurden übrigens alle gemessen, sind OK.

von Dirk B. (dirkb2)


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Sören schrieb:
> Nur am Eingang "IN-Hor 22kHz H-High" wird eine Spannung von ca. 19V
> gemessen. Die Spannungen an allen andern Eingängen sind 0V.
> Dabei hätte ich für die horizontalen Eingänge ca. 18V, für die
> vertikalen ca. 14V erwartet.

Dann wirst du einen Quattro-LNB brauchen.
Der hat feste Stammleitungen und braucht somit keine 
Umschaltspannung/-frequenz.

Ein Quad-LNB hat bereits einen eingebauten Multischalter.
Bei dem müssen die Ausgänge entsprechend beschaltet sein.

Es gibt Multischalter, die kommen mit einem Quad-LNB klar.
Aber das kann nicht jeder.

Selbst wenn du Umschaltung vom Multischalter nicht klappt, sollte 
zumindest irgendein Signal durchkommen.

von mmm (Gast)


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Ich würde vermuten, dass Quattro-LNBs nur eine einzige Versorgung 
brauchen und dieser Multiswitch für die Verwendung eines solchen 
ausgelegt ist.

von Sören (Gast)


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Es geht um dieses Modell hier (oben auf der Seite):
https://www.e-und-p.de/download/043.pdf

Auch wenn der LNB nur 1 Versorgungsspannung benötigt, müssen doch 
irgendwie die Steuerspannungen an den LNB gelangen, oder? Und die 
vermisse ich hier.

von Dirk B. (dirkb2)


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Sören schrieb:
> Auch wenn der LNB nur 1 Versorgungsspannung benötigt, müssen doch
> irgendwie die Steuerspannungen an den LNB gelangen, oder?

Nein, muss sie nicht, da der benötigte Quattro-LNB seine Leitungen nicht 
umschalten kann.
Genau das macht ja der Multischalter.

Der LNB braucht eine Versorgungsspannung (bekommt er ja)

von Sören (Gast)


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Was mich jetzt noch stutzig macht:

Im Datenblatt steht etwas von Speisepannung LNB 12V, gemessen werden 
aber etwas über 17V, die direkt vom Netzteil kommen.

Kann ich den Multischalter dann ohne LNB überhaupt testen bzw. den 
Fehler eingkreisen?

von michael_ (Gast)


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Sag mal was zur Geschichte deines Teiles.

Wurde da eine funktionierende Anlage defekt oder hast du es gefunden?

Was mich stutzig macht, ist das fehlende NT oder die Spannungszuführung.
Welche genaue Bezeichnung hat es?

Es sieht mir eher aus, wie ein Expander, wo man nach einem Multischalter 
weitere Teilnehmer zusätzlich anschließen kann.
In einem Multischalter werden ja auch die Pegel verstärkt. Ich erkenne 
da auf dem Bild nichts.

von Sören (Gast)


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Die Anlage hat lange funktioniert, ist jetzt plötzlich ausgefallen. Der 
Verdacht lag zunächst beim Netzteil. Doch das ist OK.

Hier (Beitrag "Re: Welches Bauteil ist das?") 
wurde beschrieben, dass der Verstärker terrestrischen Eingangs ziemlich 
heiß wird. Das wurde abgestellt, indem der Versärker deaktiviert wurde.

Die Ausgangsspannung zur Versorgung des LNB steigt damit von 17,3V auf 
ca. 19V. Ich werde das in den nächsten Tagen an der Anlagen mal 
ausprobieren und sehen, ob der Multiswitch jetzt funktioniert.

von Robert M. (r0bm)


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Sören schrieb:
> Hier (Beitrag "Re: Welches Bauteil ist das?")
> wurde beschrieben, dass der Verstärker terrestrischen Eingangs ziemlich
> heiß wird. Das wurde abgestellt, indem der Versärker deaktiviert wurde.

Der Vorverstärker für den terrestrischen Eingang wird heiß weil die 
Versorgungsspannung, die das Netzteil liefert, einfach zu hoch ist. 
Diese sollte, wie im Datenblatt auch angegeben, bei bzw. in der Nähe von 
12V liegen.

> Die Ausgangsspannung zur Versorgung des LNB steigt damit von 17,3V auf
> ca. 19V. Ich werde das in den nächsten Tagen an der Anlagen mal
> ausprobieren und sehen, ob der Multiswitch jetzt funktioniert.

Das Netzteil hat wahrscheinlich ein Problem, die bereitgestellte 
Versorgungspannung für den Multischalter/LNB ist zu hoch. Im Netzteil 
müsste irgendwo ein 12V Spannungsregler bzw eine Regelschaltung sitzen 
die nun defekt ist und die vollen und ungeregelten 19V durchreicht. Das 
Netzteil mal öffnen und ein paar Bilder machen.

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