Hallo, ich habe hier einen Steuerelektronik mit defektem SNT. Das NT ist aufgebaut wie die Standardschaltung im Anhang. Verbaut ist ein CP3001RN. Problem ist das das Netzteil nicht startet, es Pulst nur. Lt. Datenblatt des TOP243 (sollte vergleichbar sein) müsste der Switch im Auto-Reset - Mode sein. Ich finde den Fehler einfach nicht... hab bereits alle Elkos erneuert, auch den kleinen 47µF, alle R's sind OK, Dioden OK. Der Fehler ist auch da wenn der Rest der Schaltung abgeklemmt ist. Kein Kurzschluss, DC in ist OK. Woran könnte es noch liegen?? TL431, dessen Ref-Spannung pulst im Takt des NT's, Opto wird nicht angesteuert. bin für jeden Tipp dankbar!
Angehängte Dateien:
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SNT.PNG
190 KB
wie alt ist das Netzteil? auch wenn alle Elkos neu sind, trotzdem mal das ganze warm machen? -startet es dann? Bei den Werten des NT würde ich erstmal ein Laptop-Netzteil probieren. Ich tippe mal auf den TOP...
Hallo, NT ist 4 Jahre alt, es ist einen Steuerelektronik eines Miele Trockners. Elkos wurden bereits alle erneuert, auch erwärmen bringt nichts. liegt es am TOP selbst?
SNT schrieb: > liegt es am TOP selbst? Durchaus denkbar. bitte prüfe R9, R1 und C8. Und tausche C8 gegen 0,1uF Folienkondensator. C8 Feinschsluss ist ein Fehler, der durchaus vorkommt.
Wird der Opto sekundärseitig nicht angesteuert? Wie sieht die Spannung vor D2/D3 und vor L1 aus? Und vor und nach D4? Vielleicht hat der OC selbst einen weg.
Der OK wird Diodenseitig nicht angesteuert, die Pulsspannung die erzeugt wird reicht nicht um die Diode zum "leuchten" zu bringen, pendelt so von 0,8-1V Die Spannung vor Dioden wird kurzzeitig (im Tickerbetrieb) erzeugt, vor L1 ist eine taktende Gleichspannung, schwankend 1 - 4V etwa. am Controll-Pin des TOP habe ich einen Sägezahn wie im Datenblatt bei Auto/Reset - Betrieb. werde heute Abend den C8 erneuern, ansonsten werde ich den TOP, OK und TL erneuern.. Kann Abends auch noch ein paar Oszi-Bilder hochladen..
Bei den Netzzteilpreisen würde ich da nicht unbedingt dran rumbasteln. Je nach Wertigkeit der daran angeschlossenen Gerätschaften. wenn die D-S Strecke im TOP lt Datenblatt "Initially Off" sein soll, kannst ja mal messen, ob dem so ist.
die neue Elektronik kostet 400EUR! die Maschine ist 3,5Jahre alt.. ist ne Miele (leider ein Montagsgerät) im letzten Jahr neu: Wasserweiche , Pumpe alles knapp 150EUR jetzt Elektronik Schrott. ne neue kaufe ich nicht mehr. entweder selber reparieren oder die Maschine verschrotten.
Gleichrichter auf der Sekundärseite schon geprüft?
Ich würde den TOP tauschen. So ein Ding ist mir auch mal abgeraucht...
häng ein Laptop-Netzteil ran und gut. So'n Ding macht auch nur 19V. Die meisten Dinger sind für 90W ausgelegt.
● J-A V. schrieb: > häng ein Laptop-Netzteil ran und gut. > So'n Ding macht auch nur 19V. Die 19V gibts nur im Beispiel.
Gleichrichter sec. und prim. ist OK, Der Fehler ist auch ohne Verbraucher/Rest der Elektronik da. Die 19V im Schaltbild sind nur ein Beispiel aus dem Datenblatt. Mein SNT hat 3 Ausgangsspannungen etwa 9V / etwa 18V und vermutlich ca. 24V, an den 24V hängt auch der Rückkoppelzeig mit dran. werde heute Abend den keinen Kondensator noch prüfen/tauschen, ansonsten alle Halbleiter im NT bestellen/wechseln.
SNT schrieb: > Der OK wird Diodenseitig nicht angesteuert, die Pulsspannung die > erzeugt > wird reicht nicht um die Diode zum "leuchten" zu bringen, pendelt so von > 0,8-1V > > Die Spannung vor Dioden wird kurzzeitig (im Tickerbetrieb) erzeugt, vor > L1 > ist eine taktende Gleichspannung, schwankend 1 - 4V etwa. > > am Controll-Pin des TOP habe ich einen Sägezahn wie im Datenblatt bei > Auto/Reset - Betrieb. > > werde heute Abend den C8 erneuern, ansonsten werde ich > den TOP, OK und TL erneuern.. > Kann Abends auch noch ein paar Oszi-Bilder hochladen.. Also kommt sekundär schon Murks an. Die Gleichrichter D2+D3 können wohl nicht für eine derartige Spannung verantwortlich sein. Wenn primärseitig alles i.O. ist, also C1, C11-C13 und auch VR1 und D1 erfolgreich getestet wurden bleibt nur dder Trafo und der TOP Was sagen die Spannungen an TOP-L und am Spannungsteiler R9/R10, also TOP-X ? Entsprechen diese den Vorgaben aus dem Datenblatt? Und was ist, wenn C7 defekt ist und durchschlägt? Dann geht kurzzeitig die Primärspannung auf die Sekundärseite, pulst ganz kurz in den OK und der macht sofort den TOP wieder dicht. Und das ganze geht von vorn los. Mit welcher Frequenz taktet die Gleichspannung an L1?
Hatte ich auch schon einmal, der Schuldige war VR1.
Werner H. schrieb: > Hatte ich auch schon einmal, der Schuldige war VR1. Ja, die als Snubber dienende Suppressordiode ist auch ein Kandidat.
Also, am X-Pin 1,30V dc, am L-Pin 2,65VDC, beide Spannungen saubere DC-Spannungen. Pulsfrequenz an L1 ca. 1Hz am C-Pin Spannung wie im Datenblatt (unter Auto-Reset), Dreieck 4,8 - 5,8V Dioden sind alle OK C7 ist OK
Hab jetzt nochmals das Datenblatt studiert, ich würde vorsichtig sagen, dass der Trafo defekt sein muss/wird. Außen rum finde ich definitiv keinen Fehler, soweit ich das Datenblatt verstanden habe macht der TOP ständig einen Reset, zu erkennen an den 4,8/5,8V am C Pin. Bei 5,8V startet er, bei 4,8V bricht er das Pulsen/Starten wieder ab. Den Reset macht er lt. Datenblatt bei offenem Lastkreis oder Kurzschluss Lastkreis. Der Rückkoppelzweig mit dem OK macht ja im Normalbetrieb auch nichts anderes als diesen C-Eingang nach GND zu drücken um den Schaltregler "auszubremsen". Denke damit ist eine Reparatur nicht mehr möglich....
Kurzes Pulsen kann auch zustande kommen, wenn die Ansteuerung irgendeine Fehlerbedingung erkennt und daraufhin einen "latching shutdown" auslöst, gefolgt von einem Restart,usw usf. In den Aktivitätsphasen wird möglicherweise nur ein sehr kurzes Pulspaket erzeugt, zu kurz, um die Sekundärspannung aufzubauen, und auch zu kurz, um die primäre Hilfsversorgungsspannung aufrecht zu erhalten. Oszillogramme der Primärspannung könnten hier wertvolle Hinweise geben.
Aus einem 1Hz DC-Puls vor L1 wird eine Dreiecksspannung an C? Wenn ich das Datenblatt richtig lese ist C ein Input-Pin. Wenn du eine pulsierende Spannung vor L1 hast müsstest du die ja auch primärseitig am Trafo haben, und damit ebenso am L-Pin (Sense). Wäre das dann nicht ein Signal für Vu wie im Diagramm gezeigt, also eine Undervolt-protection? Das hiesse, dass primärseitig schon die Leistung nicht ausreicht und beim Softstart des TOP die Spannung einbricht. Kannst du nicht eine Osziaufnahme vom Einschaltmoment bis zum Beginn der Dreiecksschleife zeigen? Primär- und Sekundärseitig? Vor C13 und jeweils vor D2, D3 und L1.
Die Spannung am L taktet minimal (ca. 50mV) mit dem Schalttakt mit. die Versorgungsspannung bricht von 320V DC auf 312VDC zusammen, wenn der Trafo angesteuert wird, Gleichrichter und LadeC sind OK. am C liegt das Signal an wie es im Datenblatt gezeichnet ist.. Hab zuhause kein Speicher Oszi, versuche die Bilder morgen in der Firma zu machen......
SNT schrieb: > dass der Trafo defekt sein muss/wird Glaub ich nicht. wie hast du die P6KE200 geprüft? Wenn die defekt ist, hast du genau diese Fehlfunktion.
Die beiden primärseitigen Dioden sind neu, OK und TL auch schon neu..
Hast Du C11 schon gecheckt? Ich hatte kurz nacheinander 3 Fälle bei denen diese Kondensatoren Schluß hatten, das waren Wima FKP3 mit 400V. 2 Fälle in Netzteilen von Arbeitslampen mit Leuchtstoffröhren, einer in einem Einspeisemodul von Baumüller. Ich habe die durch Keramische Hochvolt-Cs ersetzt. Gruß, Holm
Ob das nach über zwei Jahren noch interessiert?
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