Forum: Offtopic zum Thema geplante Obsoleszenz: noch zu retten?


von Mike B. (mike_b97) Benutzerseite


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Hi!

Meine Dynamo-Taschenlampe, die ich für Notfälle immer im Auto hab, lies 
mich im Notfall natürlich im Stich. Das Licht (3x3mm LED) ist nur mehr 
ein Glimmen, egal wie man den Dynamo auf Touren bringt, es wird nicht 
mehr, aber wenn man aufhört auch nicht weniger Licht.

Geöffnet siehe Bild.
Ich gehe davon aus, dass mindestens eine der dort verbauten China-Zellen 
einen Defekt hat.
Mal ganz abgesehen von der Frickelei, seht ihr eine Möglichkeit, das 
Ding nicht auf den Wertstoffhof ("in die Müllverbrennung") zu bringen?

Platz für 3xAAA sehe ich nicht ohne Anbauteil. Welche Zellen müsste man 
da nehmen?

von Kurt B. (kurt-b)


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Mike B. schrieb:
> Hi!
>
> Meine Dynamo-Taschenlampe, die ich für Notfälle immer im Auto hab, lies
> mich im Notfall natürlich im Stich. Das Licht (3x3mm LED) ist nur mehr

> Mal ganz abgesehen von der Frickelei, seht ihr eine Möglichkeit, das
> Ding nicht auf den Wertstoffhof ("in die Müllverbrennung") zu bringen?
>

Gib mal auf die einzelnen Zellen so richtig Ampeeere.
Vill brennen die internen Kuzschlüsse weg.

(vorher von der Schaltung abklemmen)


 Kurt

von MaWin O. (Gast)


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Kurt B. schrieb:
> Gib mal auf die einzelnen Zellen so richtig Ampeeere.

Ordentlich die Amper hochskillen und schon kommt alles wieder in 
Ordnung.

von Falk B. (falk)


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@ Mike B. (Firma: Buchhaltung+Controlling) (mike_b97) Benutzerseite

>Platz für 3xAAA sehe ich nicht ohne Anbauteil. Welche Zellen müsste man
>da nehmen?

Dort sind NiMh- Zellen mit 3,7V/40mAh drin. Siehe Anhang.

von Ralph B. (rberres)


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Hat das denn schon mal richtig funktioniert?

Ich sehe bei der Konstruktion mehrere Probleme.

1. Die LED brennt so lange, bis die NC? Akkus tiefentladen sind.
Das ist eigentlich für die Akkus sehr stressig, bis hin zu dem Punkt das 
sie auslaufen. Das heist nach Wechsel der Akkus wird dieses Problem sehr 
bald wieder auftreten.

2. Man müsste mal feststellen wie lange man mit dem Generator Strom 
erzeugen muss, um nur 1 Minute die LED zum hellen leuchten zu bekommen.

Wie effektiv ist sowas eigentlich? Hat man  ( wenn man es im Notfall 
benötigt ) Lust und Zeit 10 Minuten den Drückmechanismus zu betätigen, 
um für einen Einsatz lange genug Licht zu haben?

Ich persöhnlich ziehe eine normale Taschenlampe vor.

Ralph Berres

von Holm T. (Gast)


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Ralph B. schrieb:
> Hat das denn schon mal richtig funktioniert?
>
> Ich sehe bei der Konstruktion mehrere Probleme.
>
> 1. Die LED brennt so lange, bis die NC? Akkus tiefentladen sind.
> Das ist eigentlich für die Akkus sehr stressig, bis hin zu dem Punkt das
> sie auslaufen. Das heist nach Wechsel der Akkus wird dieses Problem sehr
> bald wieder auftreten.
>


...wohl nicht, wenn es eine weiße LED ist sollte deren Flußspannung bei 
3,4V liegen, unter dem dürfte kein Strom fließen. Das ergibt 1,13V pro 
Zelle.

Dem Rest Deiner Argumente schließe ich mich allerdings an.

Gruß,
Holm

von Stefan M. (derwisch)


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Diese Art von Dynamolampen sind leider kaum mehr als Werbegeschenke.
Da gab es sogar welche, bei denen ein paar nicht wiederaufladbare 
Knopfzellen eingebaut waren, damit man ( der Laie ) beim Kauf und kurz 
danach den Eindruck hat, das die Sache ja sogar funktioniert...

Erstaunlich gut ist eine Dynamolampe von Ikea.

http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/30190857/?cid=ps%7Cde%7Cno_cc_topic%7C4MLRrWwPr0gHjIOUyfOOktEtkrhBQM

Wie das für diesen Preis geht, weiss ich nicht.
Die funktioniert auch nach 3 oder 4 Jahren wie am ersten Tag, und sie 
ist richtig hell. Es sind auch keine 5mm billig LEDs verbaut, sondern 
irgendwas besseres.

Vermutlich ist der Energiespeicher ein Doppelschichtkondensator ( 
Supercap ).
NiMh Akkus wären nach den Jahren schon taub.

Man muss relativ häufig nachkurbeln, aber für vernünftiges Licht muss 
die Energie nunmal irgendwo herkommen.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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was ich beim Gebrauch dieser Dinger des öfteren schon sah:
Die Leute halten die Kurbel auch nach dem Kurbeln
fest und bremsen damit die Drehung abrupt ab.

das dürfte die Zahnräder ziemlich belasten.

also langsam anfangen
und nach dem Kurbeln die Kurbel von selbst nachlaufen lassen.

Ich habe 2 Lampen, wo ich natürlich auch schon die Akkus getauscht 
hatte,
Aber die Mechanik ist noch top.

von Peter D. (peda)


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Ich habe bisher keine Dynamo-Taschenlampe erlebt, die wirklich was 
taugte.

Für Notfälle nimmt man eine Taschenlampe mit Primärzellen und tauscht 
diese vorsorglich alle 10 Jahre bzw. nach Gebrauch.

von (prx) A. K. (prx)


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Eine Taschenlampe mit 1xMikro/Mignon ist sehr klein und reicht meist 
aus. Und wer ein Smartphone dabei hat, hat damit meist ebenfalls eine 
Taschenlampe mit.

von Mike B. (mike_b97) Benutzerseite


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Ralph B. schrieb:
> Hat das denn schon mal richtig funktioniert?
>
> Ich sehe bei der Konstruktion mehrere Probleme.
ja hat sie, hatte sie nicht oft in gebrauch aber ein paar jahre immer im 
Auto zu liegen
da kommt gut licht raus, 30sek kurbeln reicht erstmal für ne Weile

> Wie effektiv ist sowas eigentlich? Hat man  ( wenn man es im Notfall
> benötigt ) Lust und Zeit 10 Minuten den Drückmechanismus zu betätigen,
> um für einen Einsatz lange genug Licht zu haben?

nee, vier-fünf mal drücken und schon hat man genug Licht für ne Minute 
(anfangs)

von Mike B. (mike_b97) Benutzerseite


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● J-A V. schrieb:
> was ich beim Gebrauch dieser Dinger des öfteren schon sah:
> Die Leute halten die Kurbel auch nach dem Kurbeln
> fest und bremsen damit die Drehung abrupt ab.

Im Bild sieht man in dem grauen Schwung-Rad ja den Freilaufmechanismus, 
und das Schwungrad hat doch ne ziemliche Masse die schon ordentlich 
nachläuft.

von Mike B. (mike_b97) Benutzerseite


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ich hab jetzt eine Dynamolampe von Varta für €10 gesehen mit Kurbel und 
ner auswechselbarebn LiPo-Zelle LR-4650 oder sowas, auch so gebaut das 
man die wirklich wechseln kann

nur war das eine Teil ein angekratzter Rückläufer und bei dem zweiten 
Exemplar konnte man den Schalter nur mit Gewalt betätigen
VARTA made in Hinter-China

Mir gehts ja eigentlich darum, das ich immer eine leuchtende 
Taschenlampe zur Hand haben will, unabhängig des Alters irgendwelcher 
Akkus/Bakterien, die man ja sowieso immer vergisst und die im Zweifel 
immer leer sind.

: Bearbeitet durch User
von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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die Schalter von den Dingern
- die findet man aber auch in "Nicht-Dynamo-Lampen"
gehen gerne kaputt.

von Dieter B. (debe)


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Ich habe auch so eine Dynamolampe im Auto, allerdings eine von Aldi.
Die Li-Zelle war dann auch irgendwann mal hin. Die habe ich durch 
Goldcap-Kondensatoren je 1F (3 Stück hatten darin Platz) ersetzt. 
Leuchtet nätürlich nicht sofort, man muß erst kurbeln, aber man ist ja 
verheiratet.

von Gerald B. (gerald_b)


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Peter D. schrieb:
> Für Notfälle nimmt man eine Taschenlampe mit Primärzellen und tauscht
> diese vorsorglich alle 10 Jahre bzw. nach Gebrauch.

Es gibt doch Lithium-Primärzellen. Deren Selbstentladung ist so gering, 
das sie ein Autoleben lang betriebsbereit bleibt.

von Gustav K. (hauwech)


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Mike B. schrieb:
> Mir gehts ja eigentlich darum, das ich immer eine leuchtende
> Taschenlampe zur Hand haben will, unabhängig des Alters irgendwelcher
> Akkus/Bakterien, die man ja sowieso immer vergisst und die im Zweifel
> immer leer sind.

Mit einem billig Werbegeschenk bleibt das Ergebnis das gleiche:

Mike B. schrieb:
> Meine Dynamo-Taschenlampe, die ich für Notfälle immer im Auto hab, lies
> mich im Notfall natürlich im Stich.

Die 100 Punkte Lösung:

Gerald B. schrieb:
> Es gibt doch Lithium-Primärzellen. Deren Selbstentladung ist so gering,
> das sie ein Autoleben lang betriebsbereit bleibt.

von Hubert M. (hm-electric)


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In so einer Dynamo Taschenlampe hat weder ein Akku, noch eine Batterie 
drin was zu suchen... Also eine Dynamo Taschenlampe mit Akku, ist 
beschiss...

von Falk B. (falk)


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@ Hubert Mueller (hm-electric)

>In so einer Dynamo Taschenlampe hat weder ein Akku, noch eine Batterie
>drin was zu suchen... Also eine Dynamo Taschenlampe mit Akku, ist
>beschiss...

Unsinn. Es braucht sinnvollerweise schon einen Zwischenpuffer, der ein 
paar Minuten Energie liefert, ohne daß man drücken, kurbeln oder 
schütteln muss. Denn im praktischen Einsatz will und kann man das nicht 
dauerhaft tun.
Daß dieser Speicher natürlich halbwegs robust und langlebig sein sollte, 
ist eine andere Frage.

von Mike B. (mike_b97) Benutzerseite


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Falk B. schrieb:
> Unsinn. Es braucht sinnvollerweise schon einen Zwischenpuffer, der ein
> paar Minuten Energie liefert, ohne daß man drücken, kurbeln oder
> schütteln muss. Denn im praktischen Einsatz will und kann man das nicht
> dauerhaft tun.
> Daß dieser Speicher natürlich halbwegs robust und langlebig sein sollte,
> ist eine andere Frage.

sowas (evtl. inkl. Zener 5V1) ?
https://www.reichelt.de/Speicher-Elkos/SPK-1-0F/3/index.html?ACTION=3&LA=517&ARTICLE=19387&GROUPID=3148&trstct=lsbght_sldr::199895

von Stefan F. (Gast)


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Ich hatte mal so eine ähnliche Lampe da steckte im Akku-Sockel eine 
nicht aufladbare Lithium Primärzelle. Da stand sogar deutlich sichtbar 
"Do not charge" drauf.

von Jörg P. R. (jrgp_r)


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Ich habe mir so eine Kurbellampe mal vor ca. 29 Jahren bei Aldi geholt 
und sie funktioniert immer noch.

von Falk B. (falk)


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@ Mike B. (Firma: Buchhaltung+Controlling) (mike_b97) Benutzerseite

>> Daß dieser Speicher natürlich halbwegs robust und langlebig sein sollte,
>> ist eine andere Frage.

>sowas (evtl. inkl. Zener 5V1) ?
>https://www.reichelt.de/Speicher-Elkos/SPK-1-0F/3/...

Könnte passen, die 30 Ohm Innenwiderstand sind hier eher vorteilhaft. 
Eine 5V1 Z-Diode kann nicht schaden.

C = I * t / U

bzw.

t = C * U / I

Bei angenommenen 20mA und 1V Spannungsabfall reicht das Ding dann 50s. 
Geht so. Ein kleine NiMh Akku kann hier deutlich mehr speichern, ist 
aber nicht so langlebig. Wobei meine Lampe seit Jahren immer noch geht, 
sie ist aber auch nur sehr selten in Betrieb. Wie sieht es mit der 
Lebensdauer von solchen Akkus im teil- und vollentladenen Zustand aus?

von Falk B. (falk)


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@Jörg P. R. (jrgp_r)

>Ich habe mir so eine Kurbellampe mal vor ca. 29 Jahren bei Aldi geholt
>und sie funktioniert immer noch.

So kurbelst du aber nicht die Wirtschaft an ;-)

von Falk B. (falk)


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Das Problem beim Superkondensator ist die miese Energieausnutzung, denn 
nahe der Flußspannung der LED geht die Lampe aus. Und ein Mini-Stepup 
ist den Chinesen da zu teuer ;-)

Man könnte da aber wenigstens noch 50 Cent an Bauteilen investieren und 
ne einfache, lineare Konstantstromquelle anflanschen, die mit sehr wenig 
Spannungsabfall auskommt. Damit hat man gleichmäßige Helligkeit bei 
fallender Spannung. Oder doch besser einen modernen, kleinen, 
preiswerten Schaltregler nutzen, wie ihn die meisten LED-Fahrradlampen 
haben?

von Mike B. (mike_b97) Benutzerseite


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Die Statorwicklung des Dynamos war mangelhaft, selbst bei ordentlich 
Drehzahl hat die nur noch 50mV erzeugt. Daher konnte man kein 
Helligkeitsunterschied beim Drücken feststellen und die Lampe läuft auf 
dem Rest was noch in der Batterie drin ist.
Hab die Mechanik jetzt Richtung Rundablage verlagert.
Das LED-Modul samt Zellen kann ich vielleicht noch mit der 
Solar-Gartenleuchte für 1€ oder mit ner anderen Solar-Zelle verheiraten, 
wer weiss wofür es noch gut ist.

Jetzat suchet mia a g'scheide neue Dynamoleucht'.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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solche Dynamos sind auch nicht anders gebaut als z.B. CD-Spindelmotoren.
Einfachstes Zeug eben.
nicht nur "nicht anders gebaut", es sind exakt die gleichen Teile.

von Hubert M. (hm-electric)


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In den 80er Jahren hat mein Vater so Dynamo Taschenlampen gekauft. Da 
war es wirklich so: Hat man aufgehört zu "Pumpen" war das Licht aus. 
Eine davon ging mal kaputt (Mechanisch), und die habe ich mal 
aufgemacht. Ein Dynamo, zwei Drähtchen zur Glühlampe. Mehr war nicht 
drin. (Elektrisch gesehen). Die Dynamo Taschenlampen mit Akku oder 
Batterie halte ich für Schmu. Wie lange müsste man denn "Pumpen" bis der 
Akku wieder voll ist? Warum funktioniert sie im reinem Dynamo betrieb 
(also wenn der Akku leer ist) nicht? Ich kaufe sowas doch um unabhängig 
von Batterien oder Akku, sprich Aufladen zu sein.
Der Super Cap da drin, fände ich noch ok....

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Hubert M. schrieb:
> Warum funktioniert sie im reinem Dynamo betrieb
> (also wenn der Akku leer ist)

weil da erstmal alles in den Akku gepumpt wird.
de rakku nimmt erstmal mehr Strom auf und für die LEDs
reicht das dann noch nicht.

man kann aber durchaus bei toten Akkus diese ausbauen,
um dann auch wieder als alte Prinzip zu haben, wo man
Licht nur direkt beim Kurbeln bekommt.

BTW
kann hat man mit alten Akkuschraubern auch einen netten Dynamo.
Musst Akku und PWM ausbauen und ne Kurbel ins Bohrfutter spannen.
Z-förmig gebogener Draht reicht.
damit kannst als Notbehelf telefonieren.

von Falk B. (falk)


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@J-A VdH ● (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector)

>kann hat man mit alten Akkuschraubern auch einen netten Dynamo.
>Musst Akku und PWM ausbauen und ne Kurbel ins Bohrfutter spannen.
>Z-förmig gebogener Draht reicht.
>damit kannst als Notbehelf telefonieren.

Hey, das gibt 8 Punkte auf der McGyver Skala! ;-)

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Was müsste ich für 10 Punkte tun?

Eine Batterie bauen, dessen Minus Pol
aus Kaugummi-Papier (die Aluschicht) besteht?

(;

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Die letzten 2 Punkte auf der McGyver Skala gibts nur, wenn du
1. Klebeband und
2. Taschenmesser
benutzt :-)

Kurbeltaschenlampe gibts wie o.a. in Quietsch-Rot bei Ikea und kostet 
3,99 Euro.

von Uhu U. (uhu)


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● J-A V. schrieb:
> Was müsste ich für 10 Punkte tun?
>
> Eine Batterie bauen, dessen Minus Pol

Eine Deutschstunde nehmen...

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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dann freu Dich, Du hast einen Fehler gefunden.

von Jörg S. (joerg-s)


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● J-A V. schrieb:
> Hubert M. schrieb:
>> Warum funktioniert sie im reinem Dynamo betrieb
>> (also wenn der Akku leer ist) nicht?
> weil da erstmal alles in den Akku gepumpt wird.
> de rakku nimmt erstmal mehr Strom auf und für die LEDs
> reicht das dann noch nicht.
Ich glaube das war nur eine rhetorische- und keine technische Frage.

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