Forum: PC Hard- und Software Netzwerkkabel-Unterbrechung finden


von Rabesam (Gast)


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Hallo zusammen,

wir haben ein Netzwerkkabel, welches einmal komplett durchs Haus läuft 
und der Telefonanschluss ist im OG. Nun waren im EG 
Renovierungsarbeiten, wobei die Dose räumlich versetzt worden ist.

Beim Neuanschluss mit so einem billig-Netzwerkkabeltester mit Lauflicht 
fiel nun auf, dass eine Ader nicht mehr geht. Schon sämtliche 
Verbindungen im Patchpanel und in der Dose geprüft, daran liegt es 
nicht.

Da ein Neuverlegen des Kabels ausscheidet, muss ich nun den Ort der 
Unterbrechung finden, evtl. kann man dort ja etwas flicken.

Kennt wer einen für Heimanwender leistbares Gerät mit TDR (Time Domain 
Reflectometry), mit dem ich die Fehlstelle finden kann? Habe mal bei 
Reichelt und C. geguckt, da geht es bei einigen hundert Euro los, für 
einmal benutzen eigentlich etwas viel. Fluke etc kenne ich auch, aber 
preislich natürlich außer Reichweite.

Oder gibt es einen anderen Trick, z.B. eine spezielle Netzwerkkarte oder 
einen USB-Dongle etc, mit dem man das günstig bewerkstelligen kann? Oder 
gibt es Mietangebote für solche Geräte die sich auch an Privat richten?


Danke und Gruß
Rabe

von Lukas K. (carrotindustries)


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Rabesam schrieb:
> Oder gibt es einen anderen Trick, z.B. eine spezielle Netzwerkkarte oder
> einen USB-Dongle etc, mit dem man das günstig bewerkstelligen kann? Oder
> gibt es Mietangebote für solche Geräte die sich auch an Privat richten?

Einige Ethernet-PHYs haben schon TDR eingebaut, bei einem PC gab's im 
BIOS-Setup die Möglichkeit, damit Kabellänge zu messen.

Wenn du ein halbwegs schnelles Oszi (>50MHz) hast, kannst du dir mit dem 
und einem 74HC/AC-Gatter auch ein TDR-Messgerät selber basteln.

von dgdfs (Gast)


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Oder den Elektriker fragen, der ein solches Gerät hat.

dgdfs

von S. M. (lichtmensch)


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Ich habe eine "china" teil Wie Ebay 142611508800. Damit lässt sich das 
Problem zumindest bis auf 1-2m Genauigkeit eingrenzen.

Beitrag #5237339 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Rabesam (Gast)


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Hallo zusammen,
dieses 50€-Gerät schaut ja schonmal ganz gut aus! Nun ist mir heute 
morgen die Idee gekommen, dass ich ein feines Messgerät ja schon in Form 
eines Speicheroszilloskops daheim habe. Könnte ich einfach einen 
prellfreien Sprung auf das Kabel geben (kaputte Ader+Schirm als Masse 
oder so), mit der ich das Oszi triggere, und die Messung am Ende intern 
ableiten (d/dt), so dass ich die Impulsantwort erhalte? Danach über 
velocity factor des Kabels die Distanz errechnen. Sollte ja nochmals 
genauer sein als die "Schätzeisen" von ebay?

Schonmal jemand Erfahrung mit so einer "quick-and-dirty" Messmethode 
gemacht?

von Christian K. (Gast)


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Klappt gut. Benötigst nur eine einigermaßen steile Impulsflanke. 
Generator oder aus einem 74AC(T)irgendwas oder F. Wenn Du noch einen 
Leitungsrest rumliegen hast kannst Du den für Vergleichsmessungen nehmen 
und solltest den Fehler auf ein paar Zentimeter orten können. Sind 
irgendwas um 15cm/ns Phasengeschwindigkeit.

von Harald W. (wilhelms)


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Rabesam schrieb:

> Beim Neuanschluss mit so einem billig-Netzwerkkabeltester mit Lauflicht
> fiel nun auf, dass eine Ader nicht mehr geht.

Brauchst Du denn alle acht Adern?

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Wer will heute noch ein Netzwerk mit 100 oder 10 MBit betreiben?

von Harald W. (wilhelms)


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Rufus Τ. F. schrieb:

> Wer will heute noch ein Netzwerk mit 100 MBit betreiben?

Derjenige, der nicht viele Meter Schlitze stemmen will. :-)

von pegel (Gast)


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von pegel (Gast)


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von Reinhard S. (rezz)


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Evtl. Messtechnik/TDR mieten? Kommt aber auch schnell in den 3stelligen 
Euro-Bereich.

von Elo (Gast)


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Ein defektes Netzwerkabel willst du durch Flicken reparieren? Stolze 
Aufgabe!

Mit etwas Überlegung wirst du doch die defekte Stelle oder den groben 
Bereich schon ohne Messung finden können, oder wurde da auf mehrere 
Meter etwas geändert?
Ein komplett neues Kabel dafür verlegen wäre keine Alternative?
An den einzelnen Drähten in der Dose hast du schon gezogen, oder weisst 
du nun nicht an welchem Ende der Fehler liegen könnte?
Ein NF-Tongenerator mit einer Empfangssonde sollte schon reichen, wenn 
man das defekte Paar damit bespeist und am Ende per einem R abschließt?

von michael_ (Gast)


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Elo schrieb:
> An den einzelnen Drähten in der Dose hast du schon gezogen, oder weisst
> du nun nicht an welchem Ende der Fehler liegen könnte?

Ich würde auch noch mal die Dose und Umgebung genau untersuchen.

von MiWi (Gast)


Angehängte Dateien:

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Rabesam schrieb:

> Kennt wer einen für Heimanwender leistbares Gerät mit TDR (Time Domain
> Reflectometry), mit dem ich die Fehlstelle finden kann? Habe mal bei
> Reichelt und C. geguckt, da geht es bei einigen hundert Euro los, für
> einmal benutzen eigentlich etwas viel. Fluke etc kenne ich auch, aber
> preislich natürlich außer Reichweite.

Siehe Anhang.
 ggfs mußt du was aktuelleres als AS-logik nehmen.

MiWi

von oszi40 (Gast)


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Rabesam schrieb:
> Unterbrechung finden, evtl. kann man dort ja etwas flicken.

michael_ schrieb:
> die Dose und Umgebung genau untersuchen.

Das Übel liegt meist dort, wo zuletzt einer rumgefummelt hat. Nimm die 
Dose nochmals genau unter die Lupe. HF-Kabel flicken ist keine besonders 
gute Idee. Notfalls Kabel kürzen und Dose versetzten. 
http://www.netzmafia.de/skripten/netze/twisted.html

von Hans E. (hans_e)


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Jetzt bitte nicht als Klugscheißerei auslegen:
Datenkabel werden durch normkundige Fachleute immer zugfähig im Leerrohr 
verlegt. Dann kann ein Ersatzkabel eingezogen werden wenn mal das Kabel 
zerstört wurde. Das kommt meist billiger als lange Suche und halbherzige 
Reparaturen.

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