Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik RC-Belastung Quarzoszillator


von Quarzer (Gast)


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Hallo Allerseits,

ich habe eine Frage zum Thema Quarzoszillatoren. Man kann in 
Datenblättern lesen was die maximale kapazitive Last ist, beispielsweise 
15pF wie in dem Beispiel unten. Auch in der Literatur, wie 
beispielsweise dem Quarzkochbuch, steht dass man die nicht überschreiten 
sollte.

Was passiert nun wenn man ein RC-Glied (Tiefpass) anstelle des reinen 
Kondensators als Last anschließt? Ändert dass die maximale kapazitive 
Last, da der Phasengang nun anders ist, oder bleibt diese gleich?

Beispiel-Oszillator:
http://www.mouser.com/ds/2/94/C33xx-186.pdf

Viele Grüße
Quarzer

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Bei einem fertigen Oszillator gibt es die Begrenzung bei der kapazitiven 
Last ausschließlich wegen der garantierten Anstiegszeiten bzw. der Pegel 
am Ausgang.

Allerdings ist das in der Praxis kein Thema. Wenn man größere kapazitive 
Lasten treiben muß (z.B. viele Eingänge oder lange Leitungen) dann 
schaltet man halt einen oder mehrere Clockbuffer nach. Bei weniger 
heftigen Anforderungen einfach nur ein paar Logikgatter.

von Peter R. (Gast)


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erste Frage:
Quarzer schrieb:
> Man kann in
> Datenblättern lesen was die maximale kapazitive Last ist, beispielsweise
> 15pF wie in dem Beispiel unten.

 die Lastkapazität könnte durch die äußere Beschltung in weitem Bereich 
geändert werden.
nur: bei zu kleinem C-L gewinnen die unvermeidlichen andren Kapazitäten 
die Oberhand: Cein des Verstärkers, Caus des Verstärkers, 
Leitebahnkapazität usw. die alle nicht so sehr stabil sind. Nicht 
umsonst wurde früher 30pF gewählt.

Heutzutage hat man winzige Oszillatortransistoren auf dem Chip, für die 
würden 30 pF eine viel zu große Blindleistung bedeuten. µC-Oszillatoren 
fühlen sich bei 15pF Last-C viel wohler.
 Je kleiner der C-L Wert ist, desto stärker ist aber auch die 
Transformation des Quarzverlustwiderstandes als Lastwiderstand für den 
Oszillator, sodass der dann u.U.nicht mehr anschwingt.

zweite Frage:

Quarzer schrieb:
> Was passiert nun wenn man ein RC-Glied (Tiefpass) anstelle des reinen
> Kondensators als Last anschließt? Ändert dass die maximale kapazitive
> Last, da der Phasengang nun anders ist, oder bleibt diese gleich?
Antwort: fast nichts
 Frequenzverschiebungen durch die zusätzliche Phasenverschiebung der 
RC-Glieder sind meist sehr gering.

bei ausreichender Schwingreserve werden diese Widerstände toleriert, 
erhöhen aber die Verluste in der Oszillatorschaltung. Man nimmt sie 
manchmal, um ein "Tröpfeln" des Oszillators zu verhindern, dh. dass bei 
Verschiebungen des Arbeitspunktes durch sehr große HF der Oszillator 
anfängt, "paketweise" zu schwingen oder dass der Quarz ungewollt in 
Grund- anstatt in Oberschwingung arbeitet.

Die Rs im Schwingkreis aus Quarz und C-L erhöhen die Verluste und 
belasten die Oszillatorschaltung. Man sollte sie also so gut wie möglich 
vermeiden, wenn  man Quarze oberhalb 1MHz hat.

Bei tieffrequent arbeitenden Quarzen muss sowohl die Schwingamplitude 
des Quarzes verringert werden, auch muss man verhindern, dass der Quarz 
in einer ungewünschten Schwingungsform arbeitet. z.B. die Zunge eines 
Uhrquarzes in irgendeiner Torsionsform anstatt in Biegeschwingung, also 
falscher Frequenz.

Manchmal dient so  ein R in der Schaltung nur dazu, den Mosfet in den 
linearen Arbeitsbereich zu bringen, durch Gegenkopplung von aus auf ein.

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Hast du den Link des TE mal angeklickt? Es geht hier wohl nicht um einen 
Oszillator mit extern angeschlossenem Quarz und dann insbesondere auch 
nicht um die Lastkapazität am Quarz. Sondern um einen Quarzoszillator 
als fertiges Bauelement. Da ist der Ausgang gepuffert und eine 
kapazitive Last ist halt nur eine Last. Ohne Einfluß auf die Frequenz 
oder das Schwingverhalten.

von Quarzer (Gast)


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Vielen Dank für eure Antworten.

@Peter: Ich glaube du sprichst von diskreten Quarzen, oder? Ich meinte 
integrierte Quarzoszillatoren, also mit aktiver Rückkopplung und allem 
integriert wie im Link.

von Peter R. (Gast)


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Ich öffne ungern fremde links: manchmal sind sie obskur und ich bin 
nicht scharf auf irgendein Virus.

kapazitive Last bzw. Lastkapazität bezog ich halt sofort auf einen 
diskreten Quarz.

Bei "Ausgangslast" wäre das anders gewesen.

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