Forum: HF, Funk und Felder UKW Antenne verlängern


von Stephan (Gast)


Lesenswert?

Hallo Leute,

wir sind in ein Haus gezogen. Da wir keinen BK Anschluss haben und 
wollen, suche ich eine Möglichkeit den Empfang meines Receivers Onky 
TS-DX575 zu verbessern. Der hat nur einen Anschluss für BK. Jetzt ist 
nur ein Laborkabel ca. 1m mit Krokoklemme dran. Der Empfang ist aber 
bescheiden, da das Haus in einer Senke steht. Meine Idee ist, ein BNC 
Kabel bis zum Dachboden zu ziehen und dann da die ersten 90cm vom 
Geflecht zu befreien. So das diese als Antenne wirken. Funktioniert das 
oder habt Ihr noch andere Ideen ? Eine Zimmerantenne als "Standelement" 
wie bei DVB fällt aus. Für DVB hatte ich mal eine Doppelquad aus 1,5m² 
Installationskabel gebaut. Sowas würde auch gehen. Könnte dann unter 
Putz liegen.

Danke und schönen Abend.

von Ralf L. (ladesystemtech)


Lesenswert?

Stephan schrieb:
> Meine Idee ist, ein BNC
> Kabel bis zum Dachboden zu ziehen und dann da die ersten 90cm vom
> Geflecht zu befreien. So das diese als Antenne wirken.

Dann löte an das Geflecht noch 3 oder 4 Radials von je 90cm an, damit 
die Antenne besser angepasst ist. Perfekt ist das zwar immer noch nicht, 
aber statt 50 Ohm BNC-Kabel kannst Du auch noch 75 Ohm Antennenkabel 
verwenden, weil der Tuner wahrscheinlich einen 75 Ohm Antenneneingang 
hat, dann stimmt wenigstens auch noch der Wellenwiderstand des 
Antennenkabels.

von Stephan (Gast)


Lesenswert?

das BNC stand Symbolisch für die Art Kabel. Die Ohm Zahl hatte ich noch 
nicht im Hinterkopf. Wie muss denn so ein "Tannebaum", "Hühnerleietr" 
aussehen ?

von Homer (Gast)


Lesenswert?

Radials = Radius

von ham (Gast)


Lesenswert?

>> Meine Idee ist, ein BNC
>> Kabel bis zum Dachboden zu ziehen und dann da die ersten 90cm vom
>> Geflecht zu befreien. So das diese als Antenne wirken.
>
> Dann löte an das Geflecht noch 3 oder 4 Radials von je 90cm an, damit
> die Antenne besser angepasst ist.

Auf UKW-FM werden in der Regel horizontal polarisierte Signale 
abgestrahlt. Ein Vertikal-Rundstrahler ist hier denkbar ungeeignet. 
Lambda/Viertel liegt hier übrigens bei etwa 75cm.

Fallen die zu empfangenden Sender nur aus einer oder aber aus mehreren 
Himmelsrichtungen ein?

von Ralf L. (ladesystemtech)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Die Antenne nennt sich dann Ground-Plane und hat eine 
Rundum-Charakteristik. Sie muss nicht perfekt aussehen so wie auf dem 
Bild. Du kannst sie schnell aus Draht zusammenlöten (Radials kommen an 
das Geflecht).

von ham (Gast)


Lesenswert?


von Ralf L. (ladesystemtech)


Lesenswert?

Wenn es besser werden darf, dann ist ein gekaufter 300 Ohm Dipol mit 
fertigem integrierten Balun für 75 Ohm besser. Oder eine Yagi-Antenne, 
die hat aber eine Richt-Charakteristik und ist groß.

Wenn alles nichts nützt, kommst Du um einen UKW-Antennenverstärker in 
der Nähe der Antenne nicht drum rum.

von ham (Gast)


Lesenswert?

> Wenn alles nichts nützt, kommst Du um einen UKW-Antennenverstärker in
> der Nähe der Antenne nicht drum rum.

Wenns nur ein kleines EFHaus ist, dann braucht man vielleicht gerade
mal 15m Zuleitung. Ein gängiges 75 Ohm-Koaxkabel hat dann etwa um
die 1,4dB Dämpfung. Da bringt ein Antennenverstärker kaum etwas.

Bekanntlich dient ein Antennenverstärker nur dazu, die Kabeldämpfung
zu kompensieren. Den Empfang schwach einfallender Sender kann man
dadurch nicht verbessern.

von Ralf L. (ladesystemtech)


Lesenswert?

Stephan schrieb:
> wir sind in ein Haus gezogen.

ham schrieb:
> Wenns nur ein kleines EFHaus ist, dann braucht man vielleicht gerade
> mal 15m Zuleitung. Ein gängiges 75 Ohm-Koaxkabel hat dann etwa um
> die 1,4dB Dämpfung.

Wenn es so ist? Dann hast Du natürlich recht.   :-)

von Afu (Gast)


Lesenswert?

ham schrieb:
> Ein Vertikal-Rundstrahler ist hier denkbar ungeeignet.

Hast recht. Ich hab mich schon immer gewundert, daß die Autoantennen, 
die ja in Verbindung mit den Autoradios einen großen Teil des 
UKW-Empfangs ausmachen, nicht auf dem Dach, sondern an den Türen 
angebracht sind und deshalb an jedem Laternenmast streifen. Man müßte 
mal den Vorschlag machen, die Antennen vertikal auf dem Autodach zu 
montieren statt horizontal an der Seite des Autos. Aber zu wem geht man 
mit so einer ausgefallenen Idee? Mal nachdenken...
[ironie off]

von Stephan (Gast)


Lesenswert?

ham schrieb:
> Auf UKW-FM werden in der Regel horizontal polarisierte Signale
> abgestrahlt. Ein Vertikal-Rundstrahler ist hier denkbar ungeeignet.
> Lambda/Viertel liegt hier übrigens bei etwa 75cm.

Die Idee war schon das abgesetzte Ende waagerecht am Dachstuhl zu 
befestigen. Der Antennenverstärker, ja ich weis ist in fast jedem Auto 
was keine Antenne auf oder an der Karosse hat,wie meines wo es die 
Heckscheibenheizung ist, verstärkt natürlich auch den ganzen andern 
Müll. Was die Situation u.U. nicht einfacher macht. Dazu kommt natürlich 
das der Tuner im Receiver natürlich nicht auf µV getrimmt ist, wie der 
eines Kofferradios.

von Stephan (Gast)


Lesenswert?

Afu schrieb:
> Man müßte
> mal den Vorschlag machen, die Antennen vertikal auf dem Autodach zu
> montieren statt horizontal an der Seite des Autos.

ja was denn nun ? H oder V ?
Deswegen haben wohl die Kofferradios ein schwenkbare Antenne. Die Ings 
wurden sich nicht einige ob H oder H :-) . Deswegen kann man die drehen 
und biegen, wie man will. :-))

von Stephan (Gast)


Lesenswert?

das Haus ist 8x8m und hat 3 Etagen. Keller,EG und OG. Ich muss von EG 
bis Dachboden. Also ca. 10 bis Gibel

von michael_ (Gast)


Lesenswert?

Stephan schrieb:
> Eine Zimmerantenne als "Standelement"
> wie bei DVB fällt aus.

Aber auf dem Dachboden ist sie gut.
So eine mit Verstärker.

https://www.reichelt.de/?ACTION=3;ARTICLE=42070;SEARCH=zimmerantenne

Einfach Kabel ran und gut.
Evtl. kannst du die 12V auch über das Kabel hochschicken.

Viele Leute werfen die weg, weil sie nageblich nicht "Digital" sein 
sollen.

So eine Wurfantenne geht sicher auch.

https://www.pollin.de/p/ukw-dipol-antenne-570152

Ein zusätzlicher Verstärker ist immer gut.
Kann man auch leicht selbst basteln.

von Sa R. (sarox)


Lesenswert?

Hier ist genau die Anleitung für Deinen Fall, super erklärt und 
bebildert!

http://www.buergermedien.de/campus-rundfunk/campus-radio-technik/tipps-und-tricks/empfangsantennenbau.html

In der Unterhaltungselektronik haben Antennen eine Impedanz von 75 Ω was 
einem (Lambda=Wellenlänge) λ/2-Dipol entspricht (~73,2Ω), der nicht 
durch seine Umgebung beeinflusst wird.

Eine Groundplane hat bei unendlich ausgedehnter, ideal leitender 
Erdungsebene nur halb so viel, also 36,6Ω daher vermutlich auch größere 
Verluste und braucht eine Anpassung - wers besser weiß, bitte begründen.

Wichtig ist die Resonanz. Die Theorie sagt, die Frequenz 100MHz 
entspricht der Wellenlänge von 3m und Resonanz gibts bei 2x75cm = 1,5m

Lass die Abschirmung zunächst etwas länger dran, kürzen geht immer noch 
und zieh den Innenleiter durchs Aussengeflecht durch, stramm ziehen und 
fertig ist der Dipol.

Jetzt noch ausrichten zum Lieblingssender und gut ist.

: Bearbeitet durch User
von Stephan (Gast)


Lesenswert?

Da hatte ich ja schon die richtige Idee. Danke an Alle

von Uwe M. (uwe_mettmann)


Lesenswert?

Hallo Stephan,

ich würde deine Idee einfach erstmal ausprobieren, also 80 cm des 
Innenleiters freilegen. Dieser muss dann aber waagerecht angeordnet 
sein, da Radiosender horizontal polarisiert abstrahlen.

Erst wenn diese Lösungen keinen ausreichenden Empfang bringt, macht es 
Sinn sich über andere Lösungen Gedanken zu machen.

Ein Antennenverstärker macht nur Sinn, wenn dein Radio einen tauben 
Empfänger hat. Das ist bei machen Empfängern leider der Fall, weil sie 
für den Anschluss an eine Kabelanlage optimiert sind. Bei empfindlichen 
Empfängern ist ein Verstärker eher kontraproduktiv.

Im Auto hat der Antennenverstärker nicht die Hauptaufgabe zu verstärken, 
sondern er sorgt für die Impedanzanpassung der 
Scheiben-Antennenstruktur.


Gruß

Uwe

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.