Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Telefunken - Fernseher Netzteil defekt


von Robert 1. (robert1234321)


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Hallo liebe Forumsmitglieder,

bin gerade dabei einen Fernseher für einen Freund zu reparieren. Dieser 
war bis vor kurzem an einem SAT - Anschluss angeschlossen. Nach einem 
Blitzschlag funktionierte er nicht mehr. Habe ihn dann an einen SCART- 
Anschluss eines Verwandten angeschlossen und siehe da => er 
funktioniert.

Mein Freund hat bereits einen Elektriker gefragt und dieser ist zum 
Schluss gekommen, dass das Netzteil kaputt wäre.

So, ich könnte jetzt einfach ein neues Netzteil bestellen und einbauen, 
aber vielleicht lässt es sich auch einfacher reparieren. Die Kondensator 
schauen noch in Ordnung aus und auch sonst ist mir kein Brandfleck oder 
etwas Verkohltes aufgefallen. So ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.


Fernseher:
Telefunken D32H125A3 mit der Art. Nr. 1093837

Netzteil: Vestel 17 IPS11 300413-R4

Anhang: Fotos des Netzteiles und Schaltplann des Netzteil(allerdings von 
der Revision 2)

: Verschoben durch User
von Kilo K. (kilo81)


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Was hat denn SAT mit Scart zu tun?
Aus der Wand kommt entweder Kabel oder Antenne aber kein Scart!

- Geht der TV an? Dann ist bestimmt nicht das Netzteil defekt!
- Empfängt er Programme über SAT Anschluss?
- Empfängt er Programme per Scart über externen Receiver?
Wenn ja, dann denke ich mal, das der interne SAT Receiver kaputt ist.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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ich rätsel-rate mal: das vormals direkt an einer SAT-Schüssel (direkt am 
LNB, oder via Multiswitch) angeschlossene TV funktioniert nicht mehr in 
dieser Weise.

Das TV allgemein funktioniert jedoch, wenn man Signale via SCART Stecker 
einspeist.

Ursache könnte nun die SAT-Einspeisung sein (z.B. LNB oder Multiswitch 
defekt), oder was "im TV-Gerät".

Wenn das Netzteil auch für die Fern-Speisung der LNB zuständig ist, 
könnte es schon sein, daß der Teil hinüber ist. Das kann Robert aber mit 
einem simplen Multimeter messen: Kommen 14 bzw. 18 V (beides prüfen) auf 
dem F-Stecker im Gerät an (die ja dann hoch zur Schüssel gehen), dann 
wird es eher nicht das Netzteil des TV sein.

Dann kan es halt noch alles "außerhalb" des TV sein, oder im TV ist der 
SAT Receiver Teil defekt.

: Bearbeitet durch User
von Kilo K. (kilo81)


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Wegstaben V. schrieb:
> Wenn das Netzteil auch für die Fern-Speisung der LNB zuständig ist,
> könnte es schon sein, daß der Teil hinüber ist. Das kann Robert aber mit
> einem simplen Multimeter messen: Kommen 14 bzw. 18 V (beides prüfen) auf
> dem F-Stecker im Gerät an (die ja dann hoch zur Schüssel gehen), dann
> wird es eher nicht das Netzteil des TV sein.
>
> Dann kan es halt noch alles "außerhalb" des TV sein, oder im TV ist der
> SAT Receiver Teil defekt.

Also ich denke nicht das es das Netzteil ist!

Aber es wäre wirklich mal gut zu wissen, wie du was angeschlossen hast!
An den Scartanschluss eines Verwandten... was heißt das? Bist du mit dem 
TV zu deinem Verwandten oder hat dein Verwandter dir ein Scartkabel 
gebracht?
Und wo ging das Scartkabel hin? Vom TV an was? Externer Receiver? Vom 
Verwandten oder von dir? SAT Anschluss vom Verwandten oder bei dir zu 
Hause? Oder doch beim Freund?

: Bearbeitet durch User
von Robert 1. (robert1234321)


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Danke einmal für die schnelle Antwort.

Entschuldigung wenn ich das Problem nicht ausführlich beschrieben habe.


Also bei meinem Freund hing der Fernseher direkt an der SAT-Schüssel 
(direkt an LNB). Dann habe ich den Fernseher zu einem Verwanden 
getragen. Der Fernseher wurde per SCART-Anschluss an einem externen 
Receiver angeschlossen, wo er dann auch funktionierte.

Der Fernseher funktioniert NICHT per LNB - Anschluss.
Der Fernseher funktioniert per SCART - Anschluss über externen Receiver.


Wenn ich den Fernseher mit der SAT-Schüssel verbinde (direkt an LNB) 
geht der Fernseher normal an. Wenn ich jedoch ein Programm auswähle, 
steht am Bildschirm "Kein Signal" und nach 5 Minuten schaltet er sich 
von alleine ab.

Jetzt noch eine Frage an wegstabenverbuchsler: Wo finde ich den 
F-Stecker, damit ich die Spannung einmal messen kann?

von Peter R. (Gast)


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Vermutung: Da ist nicht das TV-Gerät defekt.

F-Stecker sind heute die Standard-Koaxial-Stecker für die 
Sat-Antennenkabel an den TV-Geräten.

google halt mal nach einem Bild eines F-Steckers oder schau in einem 
online-Katalog der üblichen Elektronik-Versender nach.

von Peter R. (Gast)


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Da gibts halt an der Rückwand des TV-Geräts einen Koaxialstecker für den 
Anschluss des LNB bzw. für "SAT-Antenne"

von nur zufällig hier (Gast)


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Robert 1. schrieb:
> Wenn ich den Fernseher mit der SAT-Schüssel verbinde (direkt an LNB)

Sicher das "das LNB" nicht defekt ist? (Ist hier erstmal nicht eindeutig 
ob das Kabel direkt zum LNB geht, oder ob da noch nen Multischalter 
zwischenhängt.)

Einen funktionierenden Receiver dranhängen und schauen ob der Sat 
Anschluss geht wäre mein erster Test (bevor ich den TV auseinandernehme)

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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nur zufällig hier schrieb:
> mein erster Test (bevor ich den TV auseinandernehme)

mein testvorschlag geht ja in die selbe Richtung, und braucht nix 
auseinander zu nehmen.

@Robert:

Der Fernseher versorgt über den "F-Stecker" und dem Koaxial-Kabel den 
angeschlossenen LNB in der SAt-Schüssel mit Spannung. Je nach 
Polarisation mit 14 oder 18 Volt Gleichspannung(horizontal/vertikal).

Der LNB seinerseits liefert über das Koaxialkabel seine empfangenen 
HF-Signale "runter" zum Fernseher.

Folgende Komponenten könnten nun defekt sein:

a) der LNB.
Durch Anschluss eines nachweislich funktionierenden, dedizierten 
externen "anderen" SAT-Receive (gespeist aus der Blitzschlag-Antenne) 
angeklemmt an das Blitzschlag-Opfer lässt sich damit heraus finden, ob 
"alles bis vor dem Fernseher" in Ordnung ist.
Alternativ kannst du natürlich auch irgendeinen anderen Fernseher mit 
integrierten SAT-Receiver an die Blitzschlag-Schüssel dran stecken und 
schauen, ob ein Empfang möglich ist.

--> Sobald da kein Bild mehr kommt, ist wohl der LNB in der Schüssel 
defekt.



b) Die Spannungsversorgung des Blitzschlagopfers für den LNB
Sofern der Fernseher KEINE Spannung mehr zu den LNB sendet, können diese 
auch nicht mehr funktionieren. Wenn du nun an dem Fernseher einen Sender 
einstellst, welcher "horizontal" ist, muss an der F-Buchse 18V= anstehen 
(du brauchst das Kabel noch nicht mal an den Fernseher anstecken). Bei 
einem "vertikal" polarisiertem Sender sollten 14V= anstehen.

--> Wenn du diese Spannungen an der F-Buchse des TV messen kannst, ist 
dessen Spannungsversorgung ok



c) der SAT-Empfangsteil im Fernseher
schlussendlich kann natürlich auch noch das eigentliche Empfangsteil im 
Blitzschadens-Opfer defekt sein, auch wenn der gemäß b) vielleicht sogar 
Spannung erzeugt.


versuche erst mal a) und b) als Ursache auszuschließen, und gehe dann 
dazu über, Möglichkeit c) zu verifizieren und den Fehler zu finden. 
Allerdings sind bei Preisen um 50 EUR für ein neuen, externen DVB-S 
Receiver auch gut überschaubar, und die Reparatur des internen Receivers 
vermutlich mächtig aufwändig.

von Robert 1. (robert1234321)


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Vielen vielen Dank für die vielen Antworten.

Ich werde nun die verschiedenen Möglichkeiten versuchen, um 
herauszufinden, was kaputt ist. Sobald ich mehr weiß, werde ich euch 
bescheid sagen.

von Robert 1. (robert1234321)


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Es tut mir sehr leid, dass ich mich erst jetzt melde, aber die letzten
Wochen waren extrem stressig und zeitintensiv.

@Wegstaben Verbuchsler

Ich habe deinen Rat befolgt und die einzelnen Punkte probiert. 
Nachfolgend schildere ich meine Ergebnisse:

a)

Der LNB ist NICHT defekt, da mein Freund mit einem anderen Fernseher mit 
integriertem SAT-Receiver ganz normal fernsehen kann.

b)


Zuerst habe ich die Spannungsversorgung des LNB an einem 
FUNKTIONIERENDEM Fernseher gemessen. Dort bekomme ich die gewünschten
14V bzw. 18V.

Nun habe ich das auch am DEFEKTEN Fernseher probiert. Dort messe ich 
NICHT 14V bzw. 18V sondern immer nur eine impulsförmige Spannung von 
etwa 1 Volt.
Etwa alle 750 Millisekunden messe ich eine Spannung von 1 Volt, 
dazwischen immer 0 Volt.

Punkt c) habe ich gar nicht probiert.

Ich bin aber nur ein wenig unsicher, da wie bereits erwähnt der 
Elektriker, den mein Freund kontaktiert hat, der Meinung war, dass das 
Netzteil defekt ist...

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Robert 1. schrieb:
> Nun habe ich das auch am DEFEKTEN Fernseher probiert. Dort messe ich
> NICHT 14V bzw. 18V sondern immer nur eine impulsförmige Spannung von
> etwa 1 Volt.
> Etwa alle 750 Millisekunden messe ich eine Spannung von 1 Volt,
> dazwischen immer 0 Volt.

Es klingt so, als ob die Spannungsregelung fürs LNB defekt ist 
(Wegstaben Verbuchslers Punkt b). Es wird auf der Hauptplatine eine 
Regelung geben, die aus den 24V des Netzteiles eine zwischen 14 und 18V 
umschaltbare Spannung erzeugt - und die hats erwischt beim Blitzschlag.
Das kann, wie im o.a. Bild (mein LG) ein richtiger Chip sein, oder aber 
auch ein einfacher LM317. Er sollte sich in der Nähe des SAT Tuners 
befinden. Es ist auch denkbar, das eine Einlötsicherung oder ein 
Sicherungswiderstand hinüber ist, oder eben eine der 'Surge Protection' 
Dioden.

von Robert 1. (robert1234321)


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Habe gerade den defekten Fernseher über SCART an einem externen Receiver 
angeschlossen => funktioniert einwandfrei

Der externe Receiver hat einen SCART Anschluss, mit dem ich den Ferseher 
verbunden habe, jedoch verfügt der externe Receiver auch über einen IF 
Output, wo man einen F-Stecker anschließen kann.

Blöde Frage, aber den IF Output des externen Receivers mit dem LNB 
Anschluss des Fernsehers zu verbinden ist eine blöde Idee, da es ja 2 
Receiver sind, oder?

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Robert 1. schrieb:
> Blöde Frage, aber den IF Output des externen Receivers mit dem LNB
> Anschluss des Fernsehers zu verbinden ist eine blöde Idee, da es ja 2
> Receiver sind, oder?

Funktioniert höchstens, wenn du SAT Receiver und TV gleichzeitig 
umschaltest. Du kannst aber so immerhin prüfen, ob der Tuner des TV noch 
funktioniert, wenn du Receiver und TV auf den gleichen Sender 
einstellst. Wenn das geht, musst du dich nur um die LNB Speisung des 
Telefunken kümmern, wenns nicht geht, hat der Tuner auch noch einen 
Knacks weg.

: Bearbeitet durch User
von Robert 1. (robert1234321)


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Was soll dann passieren wenn ich TV und Receiver auf gleichen Sender 
einstelle?

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Robert 1. schrieb:
> Was soll dann passieren wenn ich TV und Receiver auf gleichen Sender
> einstelle?

Wenn du am TV auf SAT stellst und den gleichen Sender einstellst und der 
HF Tuner im Fernseher noch i.o. ist, solltest du SAT TV sehen können. 
Der externe Receiver übernimmt in diesem Fall die Speisung des LNB.
Ist der Receiver bspw. auf Lowband/Horizontal eingestellt, solltest du 
am TV dann Sender sehen können, die im Lowband Hoizontal senden.

http://de.kingofsat.net/tv-19.2E.php

: Bearbeitet durch User
von Robert 1. (robert1234321)


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Danke für die Info!

Anbei findes du ein Bild der Hauptplatine. Habe bereits probiert des 
Bauteil ausfindig zu machen, jedoch vergeblich.

Vielleicht findet jemand das Bauteil.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Robert 1. schrieb:
> Anbei findes du ein Bild der Hauptplatine

Unter dem Sat Tuner ist eine Speicherdrossel, die auf Geräten ohne SAT 
nicht vorhanden ist. Diese könnte Bestandteil des 14/18V Reglers sein. 
Aber probier erstmal, ob der TV mit externer LNB Speisung noch SAT 
Empfang hat. Wenn der Tuner im Eimer ist, hilft das Reparieren der LNB 
Speisung nämlich auch nicht mehr.

von Harald W. (wilhelms)


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Robert 1. schrieb:

> bin gerade dabei einen Fernseher für einen Freund zu reparieren.
> Fernseher:
> Telefunken D32H125A3 mit der Art. Nr. 1093837
>
> Netzteil: Vestel 17 IPS11 300413-R4
>
> Anhang: Fotos des Netzteiles und Schaltplann des Netzteil(allerdings von
> der Revision 2)

OT: Ich habe auch einen Telefunken 1m-"Flachling", der zum Glück noch
einwandfrei funktioniert. Falls ich aber doch mal Probleme bekommen
sollte, wäre es schön, wenn ich auch Schaltpläne finden würde.
Kannst Du mir Deine Quelle für Deinen Schaltplan nennen? Falls es eine
"private Quelle" ist, auch gern über µc-Email.

von Harald W. (wilhelms)


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Wegstaben V. schrieb:

> c) der SAT-Empfangsteil im Fernseher
> schlussendlich kann natürlich auch noch das eigentliche Empfangsteil im
> Blitzschadens-Opfer defekt sein,
> Allerdings sind bei Preisen um 50 EUR für ein neuen, externen DVB-S
> Receiver auch gut überschaubar, und die Reparatur des internen Receivers
> vermutlich mächtig aufwändig.

Besteht eigentlich die Möglichkeit, einen solchen SAT-Tuner gegen
einen anderen vom gleichen Hersteller zu tauschen? Also nur den
kleinen "Blechkasten" mit der F-Buchse? Ich würde meine Tel.-Kiste
allerdings erst dann aufschrauben, wenn der SAT-Tuner einwandfrei
als Fehlerursache feststeht. SAT-Empfang ist meiner Wohnung sowieso
nicht möglich.

von Cyblord -. (cyblord)


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Robert 1. schrieb:
> Jetzt noch eine Frage an wegstabenverbuchsler: Wo finde ich den
> F-Stecker, damit ich die Spannung einmal messen kann?

Warum reparierst du Fernseher wenn du keinen Schimmer von der Technik 
hast?

von Harald W. (wilhelms)


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Cyblord -. schrieb:

> keinen Schimmer von der Technik hast?

Der F-Stecker ist derjenige, der am hellsten schimmert. :-)

von Cyclotron (Gast)


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Harald W. schrieb:
> Kannst Du mir Deine Quelle für Deinen Schaltplan nennen?

Suche nach:

Netzteil: Vestel 17IPS11
Mainboard: Vestel 17MB82S

und du wirst fündig.

von Harald W. (wilhelms)


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Cyclotron schrieb:

> Harald W. schrieb:
>> Kannst Du mir Deine Quelle für Deinen Schaltplan nennen?
>
> Suche nach:
>
> Netzteil: Vestel 17IPS11
> Mainboard: Vestel 17MB82S
>
> und du wirst fündig.

Danke.

von Robert 1. (robert1234321)


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Hat jemand einen Rat, was ich unternehmen soll?

Soll ich einen externen Receiver kaufen,
ein neues Mainboard bestellen,
oder mich noch einmal auf die Fehlersuche begeben?

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Robert 1. schrieb:
> Hat jemand einen Rat, was ich unternehmen soll?

Da du anscheinend den von oben nicht annimmst, nun nicht mehr...

Matthias S. schrieb:
> Aber probier erstmal, ob der TV mit externer LNB Speisung noch SAT
> Empfang hat. Wenn der Tuner im Eimer ist, hilft das Reparieren der LNB
> Speisung nämlich auch nicht mehr.

von Robert 1. (robert1234321)


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Sorry Matthias, mir ist etwas wichtiges dazwischen gekommen und habe 
dann deinen Rat vergessen...

Ich stehe gerade mächtig auf der Leitung. Was meinst du mit einem 
externen LNB Speißung. Meinst du damit einen externen Receiver und dann 
mit z.B. SCART verbinden?

Die Frage hört sich bestimmt dumm an, aber ich verstehs echt nicht...

: Bearbeitet durch User
von Dirk J. (dirk-cebu)


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Robert, wenn Du von Tuten und Blasen keine Ahnung hast und noch nicht 
mal weisst, was ein F-Stecker ist bzw. wo Du ihn findest, dann lass das 
ganze sein!
Der Thread startete am 5. Januar und heute - am 5. Februar - ist der 
Fernseher immer noch nicht repariert. Wie lange soll "Dein Freund" denn 
noch warten?

von Jupp (Gast)


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Robert 1. schrieb:
> Ich stehe gerade mächtig auf der Leitung. Was meinst du mit einem
> externen LNB Speißung. Meinst du damit einen externen Receiver und dann
> mit z.B. SCART verbinden?

Spei>S<ung, bitte. Da bekommt man ja Augenkrebs.

Externe Speisung meint, den LNB extern mit Spannung zu versorgen, aber 
den Tuner im Gerät zu verwenden.

Der Klassiker bei diesem Fehlerbild sind krepierte LNBH/LNBK und/oder 
dessen Beschaltung. U51 in deinem Gerät.

von Jupp (Gast)


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Jupp schrieb:
> krepierte LNBH/LNBK und/oder dessen Beschaltung

...und natürlich die Versorgung, in diesem Fall die 12V_VCC.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Robert 1. schrieb:
> Was meinst du mit einem
> externen LNB Speißung. Meinst du damit einen externen Receiver und dann
> mit z.B. SCART verbinden?

Nö. Ich meine, den LNB mit dem externen Receiver zu verbinden und dann 
am IF Out des Receivers zum SAT Eingang des Fernsehers zu gehen. Schon 
vergessen?

Matthias S. schrieb:
> Der externe Receiver übernimmt in diesem Fall die Speisung des LNB.
> Ist der Receiver bspw. auf Lowband/Horizontal eingestellt, solltest du
> am TV dann Sender sehen können, die im Lowband Horizontal senden.

Wenn das nicht funktioniert, hast du den SAT Tuner im Fernseher auch 
verloren. Ab da ist Ende Banane und du kannst SAT nur mit externem 
Receiver sehen, denn den Austausch des SAT Tuners im TV traue ich dir 
nicht zu.

von Robert 1. (robert1234321)


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Seit ihr sicher, dass der Fehler auf der Hauptplatine ist, dann würde 
ich ein neues Mainboard kaufen.
Hätte noch eine Frage an Matthias S.: Ich weiß deine Erklärung ist 
bestimmt nicht schwer zu verstehen, aber an welchen Anschluss des 
externen Receivers schließe ich den LNB an? Außerdem verfügt der 
Fernseher nicht über einen SAT Eingang, sondern nur über einen LNB 
Eingang...

Noch eine Antwort an Dirk J.: Manche Menschen kennen sich eben nicht so 
gut aus, deshalb ist ja das Forum da. Wenn es dich aufregt, dass ich 
einige Fragen habe, brauchst du doch den Thread nicht lesen. Ignoriere 
ihn doch einfach.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Robert 1. schrieb:
> Außerdem verfügt der
> Fernseher nicht über einen SAT Eingang, sondern nur über einen LNB
> Eingang...
Sag mal, willst du mich veräppeln? Wieviel SAT Eingänge hat die Grotte? 
Einen. Ob man den LNB oder SAT nennt, ist völlig wurscht.
Den Rest haben wir oben doch schon mal durchgekaut: IF Out des SAT 
Receivers auf den SAT Eingang (für dich -> 'LNB Eingang') des TV.

Stell den externen Receiver auf ein SAT Programm. Stell den Fernseher 
auf das gleiche SAT Programm. Wenn du ein Bild siehst, ist der Tuner des 
TV o.k., denn die IF der LNB wird noch empfangen und es ist nur die 
Speisung im Eimer.

Wenn du kein Bild siehst, ist der Tuner defekt -> Ende der Reparatur für 
dich.

Tausch des Mainboard ist in jedem Fall für dich die einzige Option, 
wenns für die Grotte überhaupt noch lohnt.

: Bearbeitet durch User
von Dirk J. (dirk-cebu)


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Robert 1. schrieb:
> Manche Menschen kennen sich eben nicht so gut aus...

Nicht so gut? Überhaupt nicht! Siehe Deine folgende Bemerkung:
> Außerdem verfügt der Fernseher nicht über einen SAT Eingang, sondern nur über
> einen LNB Eingang...

Aua aua aua...

: Bearbeitet durch User
von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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wie ist denn nun der Status?

Du testest hoffentlich auch den Empfang dort,
wo der Fehler erkannt wurde?

Genau dort müssen dann auch Ersatzgeräte
zur Eingrenzung des Fehlers getestet werden.

also:
anderer Fernseher, anderer Receiver und Bild da
mit allen Programmen die man braucht
= LNB OK

ich habe nach einem Blitzschlag auch schon mal
nur eine verkohlte Verbindung an einem F-Stecker gesehen.
Nach Erneuerung lief alles wieder.
Dass man die Verbindungen gelegentlich
auch mal überprüft sollte klar sein.

von Robert 1. (robert1234321)


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Habe den Rat von Matthias S. ausprobiert -> ich habe ein Bild.

Jedoch erscheint ein Fenster, das anzeigt, das der Tuner überlastet. Die 
einfachste Möglichkeit ist, einen neuen Tuner zu bestellen, oder gibt es 
eine andere Abhilfe?

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Robert 1. schrieb:
> oder gibt es
> eine andere Abhilfe?

Für dich nur den Mainboardtausch.

Matthias S. schrieb:
> Tausch des Mainboard ist in jedem Fall für dich die einzige Option,
> wenns für die Grotte überhaupt noch lohnt.

: Bearbeitet durch User
von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Robert 1. schrieb:
> Jedoch erscheint ein Fenster, das anzeigt, das der Tuner überlastet.

wie lautet denn der genaue Fehlertext? Mach doch mal ein Foto.

Und wieso sollte ein neuer Tuner nicht "überlasten"?


Bonusfrage: Hattest du denn bei deinen Versuchen den jeweiligen externen 
bzw. "internen" Tuner / empfänger jeweils EXKLUSIV an deinem SAT-KAbel 
dran, oder wie war die Verkabelung zum Testzeitpunkt?

: Bearbeitet durch User
von Robert 1. (robert1234321)


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@wegstabenverbuchsler

Fehlermeldung: siehe Anhang

Verkabelung:

SAT - Kabel auf den IF IN Eingang des externen Receivers.
IF Out des SAT Receivers auf den SAT Eingang des TV

Wenn ich allerdings den Kanal des TV ändere, sehe ich immer noch den 
gleichen Sender, den ich beim externen Receiver eingestellt habe.

: Bearbeitet durch User
von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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ich vermute, du hast das Grundprinzip von SAT empfang immer noch nicht 
vollständig verstanden, bzw. welche Art von "Funktionstest" hier von dir 
erwartet worden waren.

von Robert 1. (robert1234321)


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Matthias S. schrieb:
> Den Rest haben wir oben doch schon mal durchgekaut: IF Out des SAT
> Receivers auf den SAT Eingang (für dich -> 'LNB Eingang') des TV.

genau das habe ich gemacht

: Bearbeitet durch User
von S. B. (piezokristall)


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> Seit ihr sicher, dass der Fehler auf der Hauptplatine ist, dann würde
> ich ein neues Mainboard kaufen.
Wieso willst Du denn viel Geld investieren, wenn mit einem externen 
Sat-Receiver alles funktioniert?
Vom Design-Wahnsinn befallen?
Es geht doch alles mit einem externen Sat-Receiver, wozu das ganze 
Theater?

> Den Rest haben wir oben doch schon mal durchgekaut: IF Out des SAT
> Receivers auf den SAT Eingang (für dich -> 'LNB Eingang') des TV.
kann man so machen, aber das bringt nichts - das ist ja nur ein 
Durchschleifen des SAT-HF-Signals.
Der eingebaute Satempfänger im TV funktioniert nicht und der wird auch 
nicht funktionieren, wenn das Signal durchgeschliffen wird.
Wenn gar kein Signal bei Direktanschluß kommt, dann ist der eingebaute 
Sat-Tuner Deines Fernsehers defekt und nicht nur die 14/18V 
Schaltspannung, sonst würden ja noch Sender auf Horizontal-Ebene 
reinkommen ... das ist ja wohl nicht der Fall?

> genau das habe ich gemacht
und mit welchem Ergebnis? geht nicht, nehm ich mal an.
Ganz ehrlich: die Reparatur übersteigt Deine Kenntnisse (das kann man im 
Threadverlauf klar erkennen), laß es lieber bleiben ):

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Robert 1. schrieb:
> genau das habe ich gemacht

Hast du denn auch das SCART Kabel des externen Receivers vom TV 
getrennt? Wenn nein, bist du evtl. darauf reingefallen, das die 
Schaltspannung des Receivers den TV wieder auf SCART umgeschaltet hat.
Aber hin und her hilft ja nicht. Du hast mit deinen Möglichkeiten keine 
andere Wahl, als entweder dauerhaft den externen Receiver zu benutzen, 
den TV zu verschrotten oder das Mainboard zu tauschen.

von nnnn (Gast)


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Hallo,
Für mich hört sich die Fehlermeldung "Tuner-Überlastung" nach einem 
Kurzschluss der Speisespannung an.
So eine Fehlermeldung hatte ich auch mal als ich das Sat-Kabel in einer 
Tür eingeklemmt habe und das einen Kurzschluss verursacht hat.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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ok, noch mal "von vorne", tief durchgeatmet und nachgedacht:

Der externe Receiver war ja erst mal "nur" als Vergleichsgerät 
vorgesehen, um   den Fehler einzukreisen.

Nun bau mal alles wieder abb, und klemme dein TV ohne sonsiges direkt 
weider an die Schüssel an. Zusatzreceiver aus und ab, und alles sonstige 
"zurück bauen".

Es ging es ja darum festzustellen, ob es den LNB erwischt hat oder 
nicht. Das wurde ja nun bestätigt, daß der LNB "ok" ist, da ja irgendwie 
ein Bild kommt, sofern er mit Spannung versorgt wird.

Nun geht es darum festzustellen, ob das TV überhaupt die Schalt- und 
Versorgungs-Spannung (14/18) für den LNB liefern kann. Anscheinend ist 
das NICHT der Fall.

Das kann 2 Ursachen haben:

a) Der Fernseher ist so konfiguriert, daß er keine Versorgungsspannung 
liefern soll:

http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/350000-374999/374181-an-01-de-TELEFUNKEN_T32R982_LED_TV.pdf
Vermutlich Seite 17, Option: "Fenseher direkt an SAT angeschlossen"

--> da mal nachschauen, und  den "direkt" Modus anschalten

b) Das Netzteil oder nachgeschaltete Stelle liefert die Spannung nicht, 
ist also an der Stelle defekt.

--> diese defekte Stelle reparieren dann weiter prüfen ob dann endlich 
Spannung aus dem TV raus kommt.

Laut Schaltplan ober kommt aus dem Netzteil wohl +24VCC raus. Ich 
vermute mal, daß die Aufbereitung von 14/18V= dann "weiter woanders" 
pasiert, in der Nähe des Tuners, hergeleitet aus diesen 24V=

Ien neues Netzteil nützt dir also nix, du musst halt genau die Stelle 
identifizieren welche dir 14/18 V erzeugt.


Behelfsmäßig kannst du natürlich auch (erst mal oder dauernd) den TV 
"ausschließlich" mit dem Externen Receiver betreiben. Die Einspeisung 
des Videosignals an den TV erfolgt dann via SCART oder HDMI



PS: Lies auch den Hinweis in der Bedienungsanleitung zu "Tuner 
Überlastung". Das kommt durch deine verwendete Reihenschaltung. 
vermutlich schickt der externe Receiver am ANT out seine 14/18V zum TV 
(das kann man ja mal messen). Und der TV mag nicht daß es von "extern" 
mit Spannung eingespeist wird.

: Bearbeitet durch User
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Wegstaben V. schrieb:
> Laut Schaltplan ober kommt aus dem Netzteil wohl +24VCC raus. Ich
> vermute mal, daß die Aufbereitung von 14/18V= dann "weiter woanders"
> pasiert, in der Nähe des Tuners, hergeleitet aus diesen 24V=

Nee, das ist bei diesem Modell anders. Der hat einen Chip namens LNBH29 
irgendwas (U51 im Schaltplan), der aus 12V per Schaltwandler die 14/18V 
erzeugt. Der wird wohl hinüber sein, oder zumindest seine Surge 
Protection Dioden auf dem Weg zur LNB.
Aber das ist eigentlich gar nicht wichtig, weil der TE das sowieso nicht 
reparieren kann.

von Dirk J. (dirk-cebu)


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Robert, gib Deinem Freund den TV wieder zurück und sag ihm, daß Du es 
nicht packst, auch nicht mit wochenlanger Hilfe aus dem Internet. Der 
bringt den TV dann zu einem richtigen Fachmann und die Kiste ist 
ratzfatz repariert. Aber das kostet natürlich Geld...
Dein Mainboardaustausch dürfte aber auch nicht billig sein.

von ich wer sonst (Gast)


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Matthias S. schrieb:
> Der hat einen Chip namens LNBH29
> irgendwas (U51 im Schaltplan), der aus 12V per Schaltwandler die 14/18V
> erzeugt.


Damals, am 05.02.:

Jupp schrieb:
> Der Klassiker bei diesem Fehlerbild sind krepierte LNBH/LNBK und/oder
> dessen Beschaltung. U51 in deinem Gerät.

Jupp schrieb:
> ...und natürlich die Versorgung, in diesem Fall die 12V_VCC.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Wegstaben V. schrieb:
> Ien neues Netzteil nützt dir also nix, du musst halt genau die Stelle
> identifizieren welche dir 14/18 V erzeugt.

Ein Kurzschluss dieser Spannung sollte man am F-Anschluss messen können.
Anschalten, auf Sat-Betieb befindlich sollten da 14 oder 18V anliegen.

mal so nebenbei:
das wäre nicht der erste Fernseher,
der nach einem Softwareupdate spackt.

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