Hey Leute, Ich habe eine Frage bezüglich Knopfbatterien. Ich habe ein kleines Projekt, wo ich nur paar LED's, einen Sensor und einen ATMEGA328 mit dem integrierten Quarz brauche, also nicht sehr viel Strom verbraucht. Es soll möglichst klein sein, weswegen ich Knopfbatterien als Stromversorgung verwenden möchte, die dann von 2-3 kleinen Solarpannels geladen werden (Wie beim Taschenrechner). Die Knopfzellen haben dabei 3,6V, also LIR Batterien. Mein einziges Problem ist, dass ich nicht wirklich weiss, wie ich die Batterie laden soll. Ich habe mir bereits überlegt, einfach den Strom vom Solarpannel direkt in die Batterie zu leiten, aber da besteht die Gefahr der Überladung, auch wenn es ein kleines Solarpannel ist. Wenn ich aber einen standard-LiPo/LiIon Charger verwende, wird es relativ gross. Mein Ziel ist es aber, das Gerät so klein wie möglich zu verpacken. Gibt es irgendwelche Halter für Knopfzellen mit integriertem Charger und einem Eingang von paar Volt? Vielen Dank im Vorraus für eure Antworten. :)
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Seb G. schrieb: > Die Knopfzellen haben dabei 3,6V, also LIR Batterien. also die LiR 2032 50mAh auf meinen RTC DS3231 Module sind mit Diode und 200 Ohm noch nie explodiert. Laden mit 1/10 C sollte doch passen?
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Aber das verringert doch die Lebenszeit der Batterie, oder nicht? Und kann ich die Batterie dann einfach mit z.B. 3V laden, oder muss die Spannung unbedingt 4,2V betragen? Ein Solarmodul liefert ja keine konstante Spannung, sondern eine je nach Lichtverhältnisse relative Spannung...
Seb G. schrieb: > Die Knopfzellen haben dabei 3,6V, also LIR Batterien. Voll aufgeladen haben die IIRC 4,1 oder 4,2 Volt. Da braucht man oft einen Spannungsregler - denn das ist etwas außerhalb von üblicher 3,3V Hardware akzeptzierbarer Spannung. Joachim B. schrieb: > Laden mit 1/10 C sollte doch passen? Nö, das mag die Chemie von Li-Ion überhaupt nicht. Man will den Ladestrom bei 100% ganz abklemmen. Wenn man die Ladeschaltung klein und billig haben will, könnte man irgendein kleines China-Spielzeug für ein paar EUR schlachten. Seb G. schrieb: > aber kennt jemand einen günstigen Platinenservice? Für was? Die Prototypen macht hier Eurocircuits, deren automagische Vorschauanzeige kann etliche Anfängerfehler abfangen und Dir auch anzeigen was wo falsch ist.
Seb G. schrieb: > Aber das verringert doch die Lebenszeit der Batterie, oder nicht? ja möglich, habe ich noch nicht bemerkt die LiR ist ja drin wenn nur mal kurze Ausfälle überbrückt werden sollen, sonst CR
Hallo, > Seb G. schrieb: > Ich habe eine Frage bezüglich Knopfbatterien. Nö, das sind keine Batterien, sondern Einzelzellen. Eine Batterie ist die Zusammenschaltung von mehreren Einzelzellen. https://de.wikipedia.org/wiki/Batterie_(Elektrotechnik) > Ich habe ein kleines Projekt, wo ich nur paar LED's, einen Sensor und > einen ATMEGA328 mit dem integrierten Quarz brauche, also nicht sehr viel > Strom verbraucht. Was ist den "nicht sehr viel Strom"? Wenn alles zusammen nur 5mA braucht, wäre die Zelle in weniger als 10 h leer. Man könnte es also im Winter nicht mal über eine Nacht bringen. > Es soll möglichst klein sein, weswegen ich Knopfbatterien als > Stromversorgung verwenden möchte, die dann von 2-3 kleinen Solarpannels > geladen werden (Wie beim Taschenrechner). Tagüber bei den jetzigen Bedingungen hast du nicht mal 20W/m² an Tageslicht. Wenn noch Schnee die Panels zudecken sollte, wirds noch schlechter. Mit so kleinen Solarpanelen bekommst bei einigen 10mW Leistung die 50mAh also auch nicht wieder voll in den paar Stunden. Die Panelfläche müßte also deutlich überdimensioniert werden. Im Sommer hast du aber bis 1000W/m² im Freien, dann wirst du damit die Zelle hoffnungslos überladen. Deshalb braucht es eine ordenliche Ladeschaltung, welche die max. Ladespannung und den max. zulässigen Strom begrenzt. Außerdem braucht es eine Schaltung, welche bei Unterspannung hart abschaltet, sonst ist der Akku auch schnell tot. > Die Knopfzellen haben dabei 3,6V, also LIR Batterien. Nö, eine Akkuzelle. > Mein einziges Problem ist, dass ich nicht wirklich weiss, wie ich die > Batterie laden soll. Steht im Datenblatt des Akku. Siehe vor allem die "maximum ratings". Das sollten sein: max. Ladespannung, max. Ladestrom, minimale Enladespannung und evtl. auch max. Entladestrom. > Ich habe mir bereits überlegt, einfach den Strom vom Solarpannel direkt > in die Batterie zu leiten, aber da besteht die Gefahr der Überladung, > auch wenn es ein kleines Solarpannel ist. Jetzt im Winter wirst du die Zelle eher mit Tiefenladung kaputt machen. Im Sommer dann evtl. durch Überladen. Lithiumakkus sind da empfindlich und können tatsächlich explodieren. > Gibt es irgendwelche Halter für Knopfzellen mit integriertem Charger und > einem Eingang von paar Volt? Ich denke nicht, aber es gibt einen Haufen Schaltungen, die das Problem mehr oder weniger aufwendig lösen können. Braucht kaum mehr Platz als ein paar cm² auf einer kleinen LPL. Gruß Öletronika
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Wie viel Strom die Zelle wirklich braucht, weiss ich nicht genau, mein Multimeter zeigt jedenfalls an, dass es weniger als 1mA ist, aber ich glaube nicht, dass das wirklich stimmen kann... Ich habe mir überlegt, vielleicht doch eher einen LiPo zu nehmen, der etwas mehr Kapazität hat: https://www.aliexpress.com/item/3-7V-500mA-Output-1S-Lipo-Lithium-Battery-USB-Cable-Charger-Red-JST-Female-Head/32830418292.html?spm=2114.search0104.3.66.OLtC1p&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10059_10340_10314_10341_10534_100031_10084_10604_10083_10103_10307_10142_10134,searchweb201603_25,ppcSwitch_5&algo_expid=8d94c756-4b6e-49f1-8513-104b24911d56-8&algo_pvid=8d94c756-4b6e-49f1-8513-104b24911d56&priceBeautifyAB=0 Der Vorteil, den ich hierbei neben der grossen Kapazität sehe ist der USB-Charger, der mitgeliefert wird. Das Solarpannel würde dann höchstens 5V 30mA rausgeben: https://www.aliexpress.com/item/10Pcs-Mini-Solar-Panels-1V-80mA-30-25MM-Solar-Cells-For-DIY-Scientific-Experiment/32776754734.html?spm=2114.10010108.1000014.5.11a7a46dURlPlB&traffic_analysisId=recommend_3035_null_null_null&scm=1007.13338.80878.000000000000000&pvid=3cdbf274-80fa-44b0-9957-f53119bad011&tpp=1 Und vielleicht noch zur Sicherheit einen Converter einbauen, der die Spannung des Panels auf 5V hochpusht? https://www.aliexpress.com/item/CE024-DC-DC-Boost-Step-UP-Converter-0-8-3-3V-to-3-3V-Voltage-Regulator/32833984559.html?spm=2114.search0104.3.22.fAM0Bg&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10059_10340_10314_10341_10534_100031_10084_10604_10083_10103_10307_10142_10134,searchweb201603_25,ppcSwitch_5&algo_expid=6f818bfc-7dc3-409d-a2de-7da31a928067-3&algo_pvid=6f818bfc-7dc3-409d-a2de-7da31a928067&priceBeautifyAB=0 Es wäre dann deutlich grösser, als erwartet, aber wenigstens würde es dann funktionieren, aber was meint ihr?
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Seb G. schrieb: > Ich habe mir überlegt, vielleicht doch eher einen LiPo zu nehmen, der > etwas mehr Kapazität hat: > https://www.aliexpress.com/item/3-7V-500mA-Output-1S-Lipo-Lithium-Battery-USB-Cable-Charger-Red-JST-Female-Head/32830418292.html?spm=2114.search0104.3.66.OLtC1p&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10059_10340_10314_10341_10534_100031_10084_10604_10083_10103_10307_10142_10134,searchweb201603_25,ppcSwitch_5&algo_expid=8d94c756-4b6e-49f1-8513-104b24911d56-8&algo_pvid=8d94c756-4b6e-49f1-8513-104b24911d56&priceBeautifyAB=0 > > Der Vorteil, den ich hierbei neben der grossen Kapazität sehe ist der > USB-Charger, der mitgeliefert wird. Wer lesen kann ist klar im Vorteil - eine LiPo Zelle bekommst du hier nicht! Für 0.61 auch bei Ali unmöglich. Sascha
Sascha W. schrieb: > Wer lesen kann ist klar im Vorteil - eine LiPo Zelle bekommst du hier > nicht! > Für 0.61 auch bei Ali unmöglich. Sorry, hab da nicht genau gelesen... Es gibt immerhin einen Akku für ca. 2$: https://www.aliexpress.com/item/2pcs-3-7V-500mAh-802042-Lipo-Battery-JJRC-H37-H31-Eachine-E50-RC-drone-parts-quadcopter/32791613073.html?spm=2114.search0104.3.93.tYL9nH&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10059_10340_10314_10341_10534_100031_10084_10604_10083_10103_10307_10142_10134,searchweb201603_25,ppcSwitch_5&algo_expid=4a5565d4-503d-4959-b53d-b8d800a1046d-13&algo_pvid=4a5565d4-503d-4959-b53d-b8d800a1046d&priceBeautifyAB=0 3.40$ für Kabel+Akku+Regulator, geht vom Preis eigentlich noch...
Nimm einfach drei kleine NiMh-Akkus, Mikrozellen (AA), 4,5x3,2x1cm braucht das an Platz, zwischen 400 bis 1300mAh. Diese sind unkritisch beim Überladen. Dann reicht eine Diode, ein Widerstand und eine Zenerdiode 5.1V als Schutz für den Atmega, wenn die Solarzelle dran hängt, aber kein Akku.
Dieter schrieb: > Nimm einfach drei kleine NiMh-Akkus, Mikrozellen (AA), 4,5x3,2x1cm > braucht das an Platz, zwischen 400 bis 1300mAh. NiMh-Akkus haben doch eine hohe selbstentladung? Wird das im winter nicht etwas kritisch? Aber grundsätzlich finde ich NiMh auch etwas angenehmer alleine wegen dem überladungsrisiko und der Temperaturempfindlichkeit.
> Seb G. schrieb: > Dieter schrieb: >> Nimm einfach drei kleine NiMh-Akkus, Mikrozellen (AA), 4,5x3,2x1cm >> braucht das an Platz, zwischen 400 bis 1300mAh. > NiMh-Akkus haben doch eine hohe selbstentladung? Ja und? > Wird das im winter nicht etwas kritisch? Doch nicht, wenn du eh jeden Tag mit Solar nachladen willst. Die Selbstentladung spielt doch nur bei Lagerung über Wochen eine Rolle. > Aber grundsätzlich finde ich NiMh auch etwas angenehmer alleine wegen > dem überladungsrisiko und der Temperaturempfindlichkeit. Ja, auch der Betrieb bei niedrigen Temp. ist IMHO unkritischer. Aber für langen Betrieb darf man die trotzdem nicht ständig stark überladen oder tief entladen. Die oben genannten Probleme bleiben also grundsätzlich bestehen. Gruß Öletronika
Unkritisch beim Laden heißt kleiner (bis gleich) als 1/10 der Kapazität als Ladestrom. Wenn man es besser machen möchte wie viele Dauerladeschaltungen, empfehle ich bis 1,30..1,35 je Zelle mehr Ladestrom zuzulassen und dann auf 1/20 bis 1/50 (bis 1.40V je Zelle) der Kapazität abzuregeln.
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