Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Stromlose Bewegungsüberwachung


von Veit H. (veit_h)


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Hallo zusammen,
Ich suche eine Möglichkeit, stromlos auf eine Bewegung , zum Beispiel 
eines abgestellten Fahrzeugs, zu reagieren .Wenn sich dann das Fahrzeug 
bewegt, möchte ich dann die weitere vorhandene Elektronik einschalten 
und so eine Art Alarmanlage realisieren, die beliebig lange ohne aktiven 
Stromverbrauch auskommt und sich dann bei Bedarf aktiviert.
Dazu braucht es eine mechanische Bewegungsüberwachung, aber gibt es 
fertige Bauteile dazu?

Was habt ihr für Ideen dazu?

Vielen Dank für alles was euch einfällt.

von Clemens S. (zoggl)


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Quecksilber Schalter oder ein Kugelschalter könnte helfen. Kommt auf die 
geforderte Auslöseschwelle an.
Zudem liegen moderne µC mit ihrem Stromverbrauch in Bereichen dass es 
egal ist, ob die Batterie nur herumsteht und sich selbst entlädt, oder 
ob da noch ein µC dran hängt und hin und wieder einen Sensor abfragt.

sg

von Peter R. (Gast)


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Mit einem IR-Lichtstrahl auf eine Fotozelle leuchten. Eine Röhre kann 
dabei helfen, dass Umgebungslicht deutlich schwächer auf die Fotozelle 
trifft.
Eventuell auch die IR-Diode mit Impulsstrom von z.B. 500 Hz betreiben, 
sodass  damit Fremdlicht ausgeblendet werden kann.
 Wenn das Signal weg ist, wird die Alarmanlage scharf geschaltet.

Im Extremfall kann auch das IR-Licht so stark sein, dass es in der 
Wartezeit über die Fotozelle das Objekt mit Strom versorgt. Im Übrigen: 
Wenn Rauchmelder für zehn Jahre per Batterie versorgt werden 
können,dürfte das für Alamanlagen auch machbar sein.

Bei geringem Abstand könnte man auch einen Magneten mit einem Hallsensor 
kombinieren. Oder einen Reed-Kontakt + Magnet.

von Lollipop (Gast)


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Veit H. schrieb:

> Dazu braucht es eine mechanische Bewegungsüberwachung, aber gibt es
> fertige Bauteile dazu?

Ja, nennt sich Schalter. Mein Lichtschalter überwacht stromlos die 
Bewegung der Wippe. Alternativ eine Schnur mit Magnet am Fahrzeug 
befestigen und den Zugschalter aus Omas alter Leselampe daran 
anschließen.

Alternativ wurden Reedschalter, Quecksilberschalter o.ä. schon benannt.

Was genau willst Du überwachen (z.B. Fahrzeug???) Wo soll die 
Alarmanlage stehen? Im Auto oder ausserhalb?

Gruß
Lollipop

von ~Mercedes~ (Gast)


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Pendelschalter?

Ist alles Mist. Löst bei jeder Gelegenheit aus,
wenn zu empfindlich eingestellt, wenn nicht,
löst er gar nicht aus.

Wenn ich Dein Auto klauen wollte, würde ich
es so lange anstubsen, bis du genug hast und
die Alarmanlage abstellst. ;-P

mfg

von Der Andere (Gast)


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Fahrzeugkeil unter den Reifen mit einem Öffner. Sobald das Fahrzeug vom 
Keil wegfährt/rollt schliesst der Schalter.

von Veit H. (veit_h)


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Danke schon Mal.
Genau möchte ich meinen Wohnwagen überwachen. Der steht schon Mal 5 
Monate alleine und ohne Lademöglichkeit im Winterlager. Die Elektronik 
kann unsichtbar an vielen Stellen eingebaut werden. Daher brauche ich 
eine Möglichkeit, diese lange Zeit eine Überwachung zu haben.Die 
eigentliche Alarmierung inklusive Benachrichtigung, GPS Tracking etc 
kann man dann relativ leicht mittels eines Smartphones hinbekommen. Aber 
der Knackpunkt ist die lange Standzeit.

von ~Mercedes~ (Gast)


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Mit einer Ruhestromschleife.
Erschütterungen machen nix aus,
wird der Wagen bewegt, zerreißt
dünner Draht.

Ein Transistor, am Besten Darington
wird durch hochohmigen Widerstand
an der Basis aufgesteuert, wenn,
ja wenn der dünne Draht von Basis zu
Masse durchtrennt wird.
Solange der Draht ganz ist liegt Basis
auf Masse und es fließen nur Mikroampere
Querstrom, 2 Monozellen in Reihe halten 2 Jahre.

mfg

von Philipp G. (geiserp01)


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Besorg Dir einen Electron und bau Dir ein dediziertes System. Der 
Wohnwagen fährt ja nicht weg.

Also Glasbruch-Sensor, Ultraschall für die Innenüberwachung und evtl. 
noch die Türe mit einem Taster überwachen. Für die Kippbewegung ein 
Kugelschalter.

von Uhrenfuzzi (Gast)


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Veit H. schrieb:
> Danke schon Mal.
> Genau möchte ich meinen Wohnwagen überwachen. Der steht schon Mal 5
> Monate alleine und ohne Lademöglichkeit im Winterlager. Die Elektronik
> kann unsichtbar an vielen Stellen eingebaut werden. Daher brauche ich
> eine Möglichkeit, diese lange Zeit eine Überwachung zu haben.Die
> eigentliche Alarmierung inklusive Benachrichtigung, GPS Tracking etc
> kann man dann relativ leicht mittels eines Smartphones hinbekommen. Aber
> der Knackpunkt ist die lange Standzeit.

Der WW wird doch hochgebockt damit sich die Reifen nicht plattdrücken.

Baue 4 Böcke in denen sich jeweils ein Schalter befindet, es sollten 
Öffner sein. Die sind groß genug für eine Sensorschaltung incl. Akku.

Ritz fatz fettisch

von J. Rambo (Gast)


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Veit H. schrieb:
> Genau möchte ich meinen Wohnwagen überwachen. Der steht schon
> mal 5 Monate alleine

Massnahme A    Krähenfüsse an den Rädern plazieren.
Ein Wohnwagen mit platten Reifen lässt sich kaum bewegen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Caltrop#/media/File:Caltrop.jpg

Massnahme B    Wohnwagen über die Winterpause mit
CO (Kohlenmonoxid) fluten. Nach spätestens drei Atemzügen
wird ein Dieb sein Vorhaben definitiv nicht mehr zu Ende
bringen können. :-D

NB   Warnschild anbringen: »Betreten auf eigene Gefahr«!

von ~Mercedes~ (Gast)


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Ein feiner Wohnwagen!

Also, wenn ich mir das Teil hole,
bringe ich auf jeden Fall einen
Jammer mit! ;-P

mfg

von Christian (Gast)


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Veit H. schrieb:

> Genau möchte ich meinen Wohnwagen überwachen. Der steht schon Mal 5
> Monate alleine und ohne Lademöglichkeit im Winterlager.

[..]

> Die eigentliche Alarmierung inklusive Benachrichtigung, GPS Tracking etc
> kann man dann relativ leicht mittels eines Smartphones hinbekommen. Aber
> der Knackpunkt ist die lange Standzeit.

Und wo bekommt das Smartphone seinen Strom her.. ? :-)

von Veit H. (veit_h)


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Wow, schon am ersten Tag schon eine ganze Menge Vorschläge, auch 
vielleicht ein paar nicht ganz ernst gemeinte. Der Diebstahl von 
Wohnwagen nimmt im Moment deutlich zu. Dabei sind es oft grosse, neue 
Wagen. Rein mechanische Sicherungen wie Deichselschloss oder auch 
Radkrallen hat die Diebe nicht abgeschreckt. Eine Elektronik am Bord 
koennte hier wirklich helfen, den Diebstahl sofort zu bemerken und den 
Wohnwagen zu verfolgen.
 Ich werde Mal dem einen und anderen Ratschlag Mal nachgehen.
Vielleicht kommen ja auch noch ein paar
Vg

von Der Andere (Gast)


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Das kann man wahrscheinlich ohne irgendwelche Tricks und mechanischen 
Schaltern machen.
µC im Sleep der alle 1-10 Minuten aufwacht und mit einer kurzen 
Auswertung eines 3 Achsen Beschleunigungssensors erfasst ob der 
Wohnwagen steht oder fährt.

ist der Vedacht gegeben daß er fährt startet er einen GPS Sensor, der 
prüft ob sich der Wohnwagen von seiner Standposition entfernt hat.

Ist auch das der Fall SMS mit neuer Position an den Eigentümer.

Vorteil: Die ganze CHoose kann man völlig unsichtbar hinter irgendeine 
Verkleidung einbauen.
Da alles schläft kriegt nicht mal ein intelligenter Dieb vorher was mit 
falls er versucht ein aktives GSM Modul anzupeilen.

von Volle2 (Gast)


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von ~Mercedes~ (Gast)


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Feine Sache!

>Der TK5000 ist der Mercedes unter unseren Trackern.

Es heißt aber DIE Mercedes.
Das die es immer noch nicht begriffen haben? ;-P

mfg

von juergen (Gast)


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Veit H. schrieb:
> Hallo zusammen,
> Ich suche eine Möglichkeit, stromlos auf eine Bewegung , zum Beispiel
> eines abgestellten Fahrzeugs, zu reagieren .Wenn sich dann das Fahrzeug
> bewegt, möchte ich dann die weitere vorhandene Elektronik einschalten
> und so eine Art Alarmanlage realisieren, die beliebig lange ohne aktiven
> Stromverbrauch auskommt und sich dann bei Bedarf aktiviert.
> Dazu braucht es eine mechanische Bewegungsüberwachung, aber gibt es
> fertige Bauteile dazu?
>
> Was habt ihr für Ideen dazu?
>
> Vielen Dank für alles was euch einfällt.

Was mir dazu einfällt:

Baue vier Zuganker, also jeweils eine starke Blechplatte von ca. einem 
Quadratmeter Fläche mit Stange und Öse versehen und buddle sie in 
mindestens ein Meter Tiefe ein, dann an die Ösen jeweils eine starke 
Gliederkette, vier Löcher in den Boden vom Wohnwagen bohren, Kette durch 
und Schloß davor. Die ganze Geschichte mit entsprechenden Abdeckungen 
tarnen, daß man die Ketten nicht gleich sieht.

von juergen (Gast)


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An besten, reichlich Stacheldraht drunterschieben!

von Veit H. (veit_h)


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Hallo
Da habe ich Mal noch eine Frage: was für ein µC ist hier gemeint?

von Veit H. (veit_h)


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Der TK5000 ist schon ziemlich gut. Ich glaube das ist meine Lösung. Ich 
möchte schon die elektronische Überwachung haben, rein mechanisch ist 
der Wohnwagen schon gesichert. Das Problem bei den mechanischen 
Sicherungen ist nur, das Wohnwagen im Winterlager oft ziemlich lange und 
ziemlich einsam stehen und Diebe oft Zeit genug haben und gut 
organisiert sind.

Vielen Dank für die vielen Antworten

von Andreas S. (igel1)


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Ich kann mit etwas Erfahrung aus dem Grenzgebiet aufwarten:

Wenn die Jungs hier einen Wohnwagen brauchen (=klauen), so fahren sie 
ihn erst einmal über die niederländische Grenze und stellen ihn dort 1-2 
Wochen auf einem großen Parkplatz Ihrer Wahl ab.

War ein GPS-Tracker verbaut, so holt sich der Besitzer das Teil ab und 
alles ist gut (für Besitzer und Dieb). War nix verbaut, so ist der 
Eigentumswechsel perfekt.

Auf die Lauer legen und die Diebe abfangen?  Fehlanzeige - so viel Zeit 
hat die Polizei nicht.

So läuft das hier im Grenzland - das oben Geschriebene stammt aus einem 
Livebericht meines Kollegen, der gemeinsam mit seinem Nachbarn dessen 
Wohnwagen (mit Tracker!) wieder eingefangen hat.

Viele Grüße

Igel1

von Veit H. (veit_h)


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Der Andere schrieb:
> Das kann man wahrscheinlich ohne irgendwelche Tricks und mechanischen
> Schaltern machen.
> µC im Sleep der alle 1-10 Minuten aufwacht und mit einer kurzen
> Auswertung eines 3 Achsen Beschleunigungssensors erfasst ob der
> Wohnwagen steht oder fährt.
>
> ist der Vedacht gegeben daß er fährt startet er einen GPS Sensor, der
> prüft ob sich der Wohnwagen von seiner Standposition entfernt hat.
>
> Ist auch das der Fall SMS mit neuer Position an den Eigentümer.
>
> Vorteil: Die ganze CHoose kann man völlig unsichtbar hinter irgendeine
> Verkleidung einbauen.
> Da alles schläft kriegt nicht mal ein intelligenter Dieb vorher was mit
> falls er versucht ein aktives GSM Modul anzupeilen.


Hier sollte die Frage hin
Was für ein µC ist hier gemeint? So eine Lösung finde ich auch sehr 
interessant.

von Stefan F. (Gast)


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Eine wir auch immer gemachte Alarmanlage nützt Dir ohne Wachschutz 
nichts. Selbst ein GPS Tracker bringt nur wenig Nutzen. Du müsstest es 
schon schaffen, den Dieb anzuhalten und bis zum Eintreffen der Polizei 
festzuhalten, bevor er die Landesgrenze verlässt oder in einer privaten 
Garage verschwindet.

Denn für einen Durchsuchungsbefehl genügt das Signal eines GPS Trackers 
nicht. Da kann der Dieb einfach sagen: "Sie müssen sich irren, hier ist 
nichts".

Willst Du wirklich eine Verfolgungsjagd quer durchs Land wagen? Welcher 
Polizist würde das ohne eindeutigen Beweis tun? Wohl keiner.

von Veit H. (veit_h)


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Stefan U. schrieb:
> Eine wir auch immer gemachte Alarmanlage nützt Dir ohne Wachschutz
> nichts. Selbst ein GPS Tracker bringt nur wenig Nutzen. Du müsstest es
> schon schaffen, den Dieb anzuhalten und bis zum Eintreffen der Polizei
> festzuhalten, bevor er die Landesgrenze verlässt oder in einer privaten
> Garage verschwindet.
>
> Denn für einen Durchsuchungsbefehl genügt das Signal eines GPS Trackers
> nicht. Da kann der Dieb einfach sagen: "Sie müssen sich irren, hier ist
> nichts".
>
> Willst Du wirklich eine Verfolgungsjagd quer durchs Land wagen? Welcher
> Polizist würde das ohne eindeutigen Beweis tun? Wohl keiner.

Besser ist immer wenn gar nichts passiert,.Aber  wenn der WW doch dann 
weg ist, ich es aber gar nicht mitbekommen habe, kann ich nichts 
machen.Es kann nur helfen,wenn ich sofort die Information bekomme.was 
die Polizei dann macht oder nicht ,kann ich nicht Mal spekulieren. 
Diebstähle an Wohnwagen sind mittlerweile fast an der Tagesordnung.Wenn 
ich für 200eur etwas an die Hand bekomme, ist es mir es Wert. Und wenn 
der Einsatz Schule macht., Könnte es insgesamt was bringen.

von Wolfgang (Gast)


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Veit H. schrieb:
> Wenn sich dann das Fahrzeug bewegt, möchte ich dann die weitere
> vorhandene Elektronik einschalten und so eine Art Alarmanlage realisieren,

Einen Dynamo an eines der Rad koppeln. Sobald sich das Fahrzeug bewegt, 
wird Strom erzeugt, der auch für den Betrieb der Elektronik genutzt 
werden kann.

von Stefan F. (Gast)


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Wenn Bewegung erkannt wurde, ist der Wohnwagen schon so gut wie weg. Es 
sei denn, du stehst bereits direkt daneben.

von georg (Gast)


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Veit H. schrieb:
Veit H. schrieb:
> Genau möchte ich meinen Wohnwagen überwachen. Der steht schon Mal 5
> Monate alleine und ohne Lademöglichkeit im Winterlager

> Eine Elektronik am Bord
> koennte hier wirklich helfen, den Diebstahl sofort zu bemerken und den
> Wohnwagen zu verfolgen.

Also: es zu weit weg, um mal eine Batterie aufzuladen, aber so nahe, 
dass du innerhalb von Minuten die Verfolgung der Diebe aufnehmen 
kannst?? Wundert es dich, wenn man sich da wundert?

Georg

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