Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Anschluss eines Strommessgerätes - was ist das für ein Symbol im Schaltplan?


von Frank S. (hobbyist)


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Ich möchte sowohl Spannung als auch Strom am Ausgang meines Trenntrafos 
mit nachgeschaltetem Stelltrafo messen. Hierzu habe ich mir ein 
entsprechendes Fertiggerät zugelegt. Dieses habe ich bereits mit 
Spannung versorgt und die zu messende Spannung angelegt. Das 
funktioniert einwandfrei. Nun würde ich gerne noch den Strom messen. 
Leider sagt mir das Symbol im Schaltplan nichts. Könnte mir jemand 
erklären, was das für ein Symbol ist und wie ich den Ausgang des 
Trenntrafos dort anschließen kann? Ich hätte gedacht, dass dort nur L 
durchgeschliffen wird, bin mir auf Grund des Symbols aber nicht sicher.

http://www.mpcshop.it/manualiarticoli/Perry-1SDSD02AV-2.pdf

von ZF (Gast)


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Welches Symbol? Der Transformator? Dürfte ein Messwandler für die 
Strommessung sein. Große Strome werden nicht durch das Messgerät 
geführt, sondern mittels eines Messwandlers gemessen.

von Horst (Gast)


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Frank S. schrieb:
> Könnte mir jemand erklären, was das für ein Symbol ist
Das ist ein Stromwandler. (https://de.wikipedia.org/wiki/Stromwandler)
Für solche Messgeräte ist das meist ein Durchsteckwandler, d.h. eine 
Spule mit Loch duch das der Leiter dessen Strom Du messen willst einfach 
durchgeführt wird.

von Achtung Achtung Achtung (Gast)


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Frank S. schrieb:
> Ich möchte sowohl Spannung als auch Strom am Ausgang meines
> Trenntrafos
> mit nachgeschaltetem Stelltrafo messen. Hierzu habe ich mir ein
> entsprechendes Fertiggerät zugelegt. Dieses habe ich bereits mit
> Spannung versorgt und die zu messende Spannung angelegt. Das
> funktioniert einwandfrei. Nun würde ich gerne noch den Strom messen.
> Leider sagt mir das Symbol im Schaltplan nichts. Könnte mir jemand
> erklären, was das für ein Symbol ist und wie ich den Ausgang des
> Trenntrafos dort anschließen kann? Ich hätte gedacht, dass dort nur L
> durchgeschliffen wird, bin mir auf Grund des Symbols aber nicht sicher.
>
> http://www.mpcshop.it/manualiarticoli/Perry-1SDSD02AV-2.pdf

Das war etwas voreilig da das nur das Anzeigemodul ist. Du benötigst 
dazu noch den Stromwandler und ein zusätzliches Netzteil.

von Frank S. (hobbyist)


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Vielen Dank für die Erläuterungen. Da das P/L Verhältnis für meinen 
Einsatzzweck jetzt schon grenzwertig ist, werde ich nicht noch mehr Geld 
investieren und das Teil zurück senden. Dann wird es wohl doch eine 
zeitintensive Eigenkreation werden.

von Klaus (Gast)


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Frank S. schrieb:
> werde ich nicht noch mehr Geld
> investieren und das Teil zurück senden

Da wird hier im Forum rumgejammert, daß viele Firmen nicht an Privat 
verkaufen. Ich kann sie verstehen.

Frank S. schrieb:
> Dann wird es wohl doch eine
> zeitintensive Eigenkreation werden.

Die dich am Ende zusätzlich zur Zeit mehr Geld gekostet haben wird und 
auch noch schlechter funktioniert.

MfG Klaus

PS
Achtung Achtung Achtung schrieb:
> und ein zusätzliches Netzteil

Von einem Netzteil kann ich da nichts erkennen, da brauchts einfach 230V

von Frank S. (hobbyist)


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Um Deinen indirekten Vorwurf zu entkräften hier der Link zum Artikel:

https://www.pollin.de/p/digitales-volt-amperemeter-fuer-din-schiene-550912

Wäre dort ein Datenblatt verlinkt oder hätte dort gestanden, dass eine 
Strommessung nur mit zusätzlicher Hardware möglich ist, hätte ich das 
Gerät nicht gekauft.

Da ich aktuell nicht die Zeit habe, mich mit dem Bau eines solchen 
Gerätes zu beschäftigen, werde ich vorerst Strom und Spannung im 
Bedarfsfall mit dem Multimeter anzeigen lassen.

von Harald W. (wilhelms)


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Frank S. schrieb:

> Vielen Dank für die Erläuterungen. Da das P/L Verhältnis für meinen
> Einsatzzweck jetzt schon grenzwertig ist,

Nun, Du hast ein Modul zum Einbau in Schalttafeln gekauft.
Aufgrund der besonderen Sicherheitsbestimmungen sind solche
Module immer etwas teurer. Bei ebay gibt es aber auch Module
zum Einbau in Schalttafeln für einen Bruchteil des von Dir
bezahlten Preises. Ich entnehme der Beschreibung übrigens,
das Du Ströme bis 5A auch ohne Wandler messen kannst. Nur
für höhere Ströme bis 999A wird dieser benötigt.

> Dann wird es wohl doch eine zeitintensive Eigenkreation werden.

Kennst Du Dich denn mit der Konstruktion solcher Geräte aus?
Ansonsten wird Deine Eigenkreation sicherlich teurer werden.

von Frank S. (hobbyist)


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Bitte versteht mich nicht falsch. Der Preis ist hoch für das, was ich 
damit vor habe, aber er ist okay. So spare ich mir viel Zeit mit einem 
Eigenbau. Das Gerät ist im Grunde "plug-and-play" und ich habe, alles, 
was ich möchte. Nur hätte ich auf Grund des Fehlens von Hinweisen 
erwartet, dass keine weitere Hardware notwendig ist.

@Harald: Das würde bedeuten, dass ich bis 5A doch direkt ohne weitere 
Hardware mit dem Gerät messen kann? Dann also einfach die Phase oben 
links durch das Gerät schleifen? Das wäre mir die liebste Lösung, denn 
ich habe gar keine Zeit (und Lust), das auch noch selber zu bauen.

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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Frank S. schrieb:

> Nur hätte ich auf Grund des Fehlens von Hinweisen
> erwartet, dass keine weitere Hardware notwendig ist.

Es gibt einen recht deutlichen Hinweis direkt im Angebotstext.

> @Harald: Das würde bedeuten, dass ich bis 5A doch direkt ohne weitere
> Hardware mit dem Gerät messen kann?

Nun, ich habe das Gerät nicht vor mir liegen. Eigentlich müsste
dem Gerät doch eine Bedienungsanleitung beiliegen. Ansonsten würde
ich mal beim Hersteller anrufen.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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>> Strom-Messbereich 0,05...5 A (mit externem Stromwandler bis 999 A)


Sinnerfassend lesen!

Ohne Stromwandler 5A direkt angeschlossen.
Über externen Stromwandler(200/1) bis 999A

Aber bei der gezeigten Qualifikation rate ich vom gesamten Projekt ab.

Namaste

: Bearbeitet durch User
von Gehetzter Phlegmatiker (Gast)


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Winfried J. schrieb:
>>> Strom-Messbereich 0,05...5 A (mit externem Stromwandler bis 999 A)
>
>
> Sinnerfassend lesen!
>

Aber er hat doch keine Zeit zum lesen. Er hat ja eigentlich nicht einmal 
Zeit, das Gerät zu bauen. Geld fehlt ihm auch. Wissen fehlt ihm.

Frank S. schrieb:
> Der Preis ist hoch für das, was ich
> damit vor habe, aber er ist okay. So spare ich mir viel Zeit mit einem
> Eigenbau.

Frank S. schrieb:
> Das wäre mir die liebste Lösung, denn
> ich habe gar keine Zeit (und Lust), das auch noch selber zu bauen.

Alles in Allem: Super Voraussetzungen für ein entspanntes Hobby.

von Karl B. (gustav)


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Hi,
Mein Stromwandler (Selbstbau) sieht so aus:
2 Wdg 1,5 qmm und...
wie man einen Ringkern mit 200 Windungen 0,06 CUL bewickelt?
OK. lassen wir das.


Frank S. schrieb:
> Wäre dort ein Datenblatt verlinkt oder hätte dort gestanden, dass eine
> Strommessung nur mit zusätzlicher Hardware möglich ist, hätte ich das
> Gerät nicht gekauft.
...der PE-Anschluss Pfeil links am Stromwandler in der Vergrößerung des 
Produktbildes...ist auch für mich ("Blindfisch") gut zu erkennen. Ebenso 
alles Relevante.
Lasst mich 'mal etwas ausholen:
Auf der Baustelle geht's oft noch anders zu.
Viele Dinge gehen aus den Plänen, die einem in die Hand gedrückt werden, 
zugegebenermaßen nicht hervor. Zack - Steckdose dahin, aber Höhe des 
Estrichs mit berechnet? Hinterher alles wieder rausreißen. Ein wenig 
Praxiserfahrung im Bereich Schaltschrankbau wird beim Angebot derartiger 
Bauteile gerade bei Hutschinenmontage stillschweigend vorausgesetzt.
Das nur nebenbei, falls hier Pollin gebashed werden sollte.

ciao
gustav

von Achtung Achtung Achtung (Gast)


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Frank S. schrieb:
> Um Deinen indirekten Vorwurf zu entkräften hier der Link zum
> Artikel:
>
> https://www.pollin.de/p/digitales-volt-amperemeter...
>
> Wäre dort ein Datenblatt verlinkt oder hätte dort gestanden, dass eine
> Strommessung nur mit zusätzlicher Hardware möglich ist, hätte ich das
> Gerät nicht gekauft.
>
> Da ich aktuell nicht die Zeit habe, mich mit dem Bau eines solchen
> Gerätes zu beschäftigen, werde ich vorerst Strom und Spannung im
> Bedarfsfall mit dem Multimeter anzeigen lassen.

Hättest du dir nur die verlinkten Bilder bei Polin angesehen, dann 
hättest du was erkennen können. Ob du es auch verstanden hättest 
bezweifle ich mal.

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