Hi. Ich suche eine günstige USV, bei der die Ausgangsspannung permanent geregelt ist. Die Ausgangsspannung soll exakt 230 V betragen, auch wenn das Toleranzfenster bei der Eingangsspannung von 208-253V noch nicht ausgenutzt ist. Viele Line Interactive VI USV USV mit "automatic voltage regulation" regeln nämlich erst dann, wenn das Toleranzfenster fast ausgenutzt ist. (Etwa ab +/- 6 %) Ich möchte aber haben, dass immer auf 230V geregelt wird auch wenn es vielleicht etwas Wirkungsgrad kostet.
> Die Ausgangsspannung soll exakt 230 V betragen [..] Wieviele ppm Abwechung dürfens denn sein? Oder müssen es gar ppb werden? > Viele Line Interactive [..] Was Du suchst nennt sich online/double conversion. Gibts günstig z.B. bei APC [0] HTH [0] http://www.apc.com/shop/de/de/products/APC-Smart-UPS-SRT-Li-Ion-1000VA-RM-230V-Network-Card/P-SRTL1000RMXLI-NC
Hi. So genau muss es nicht geregelt werden, Hauptsache die Spannung geht nicht über 235 V. Nach unten kann es von mir aus auch bis 200V fallen.
Beitrag #5353168 wurde vom Autor gelöscht.
USV ist nicht gleich USV. Man sollte Begriffe wie online, sinus und Doppelwandler in der Beschreibung finden. Andererseits nützt einen die genaueste Spannung wenig, wenn nach 5 Minuten der Akku leer ist!!! https://www.online-usv.de/downloads/datenblaetter/Uebersichtsbroschuere_Low_20170724.pdf
oszi40 schrieb: > Andererseits nützt einen die > genaueste Spannung wenig, wenn nach 5 Minuten der Akku leer ist!!! Da sollte das Gerät dann aber sauber heruntergefahren sein oder der Notstromer laufen.
Reinhard S. schrieb: > Da sollte Erfahrung sagt, daß Geiz geil ist und selten einer nach 2 Jahren die alten Akkus regelmäßig tauscht. Außerdem wird gern die kleinste USV beschafft und später kommen weitere Verbraucher hinzu, an die vorher nie einer gedacht hat. Schwupp ist das Licht aus, bevor alles definiert heruntergefahren werden konnte.
oszi40 schrieb: > Erfahrung sagt, daß Geiz geil ist und selten einer nach 2 Jahren die > alten Akkus regelmäßig tauscht. Erfahrung sagt, dass ein vorgewärmter Notstromdiesel schnell anspringt und dass eine wichtige USV sachgerecht dimensioniert und instandgehalten wird. Bei einer "unwichtigen" USV kann man es auch darauf ankommen lassen. Andreas schrieb: > Ich suche eine günstige USV, bei der die Ausgangsspannung permanent > geregelt ist. Welche Leistung wird hier gefordert? Bei größerer Leistung ist es wirtschaftlicher einen Diesel oder eine Gasturbine im Netzparalellbetrieb laufen zu lassen und bei Stromausfall auf Inselbetrieb umzuschalten. Zumindest wenn eine sinnvolle Abwärmenutzung möglich ist.
Schreiber schrieb: > Welche Leistung Hat er nicht verraten. Auch bei parallel laufendem Aggregat sollte man die Wartung nicht vergessen. Übrigens sollte man dafür KEINEN üblichen Biodiesel lange lagern. Er zersetzt sich mit der Zeit.
oszi40 schrieb: > Übrigens sollte man dafür KEINEN üblichen > Biodiesel lange lagern. Er zersetzt sich mit der Zeit... ...korrekt, macht auch keiner. Vernünftige Menschen verwenden Heizöl. Vorteil: weniger Mineralölsteuer und kein Biodieselzusatz!
Schreiber schrieb: > Welche Leistung wird hier gefordert? Bei größerer Leistung ist es > wirtschaftlicher einen Diesel oder eine Gasturbine im > Netzparalellbetrieb laufen zu lassen und bei Stromausfall auf > Inselbetrieb umzuschalten. > Zumindest wenn eine sinnvolle Abwärmenutzung möglich ist. YMMD meine rauchige Glaskugel sagt mir hier sei die Rede von einer Versorgung eines NAS in einer 45 m2 Wohnung im 3.Stock. Netzparalellbetrieb eines Diesel ist gut. Einen warmen Diesel krieg ich aber auch in unter 2 min hoch ohne das er sonderlich leidet. Dann macht das Ding nur alle 2 Wochen Krach und hat nicht 8760 Stunden im Jahr.
Sebastian L. schrieb: > Netzparalellbetrieb eines Diesel ist gut. Einen warmen Diesel krieg ich > aber auch in unter 2 min hoch ohne das er sonderlich leidet. Schon, aber dann muss mit Akku oder Schwungrad gepuffert werden. Davon abgesehen, einen kleinen, vorgewärmten Diesel bekommt man in wenigen Sekunden auf Nennleistung. Bei Netzparalellbetrieb spart man sich Akku und Umrichter. Bis in den unteren, zweistelligen MW-Bereich ist so ein Diesel effizienter wie eine Gasturbine(+Abwärmenutzung). Habe wirklich schon mal so einen USV-Ersatz gesehen, hatte knappe 400MW. Die Turbinen waren erstaunlich klein, das Zubehör war größer...
Es soll Ardurinos geben, die weniger als 400MW brauchen.:-) Schreiber schrieb: > Habe wirklich schon mal so einen USV-Ersatz gesehen, hatte knappe 400MW. Dann muß auch für zuverlässigen Treibstoffnachschub gesorgt sein (Sonntagsfahrverbot)!!!
Schreiber schrieb: > Habe wirklich schon mal so einen USV-Ersatz gesehen, hatte knappe 400MW. > Die Turbinen waren erstaunlich klein, das Zubehör war größer... So eine kleine USV für den Hausgebrauch passt fast noch in die Garage: http://www.power-technology.com/wp-content/uploads/sites/7/2017/09/2-image-33.jpg Die riesige Niederdruckturbine ist es, die auf den Bildern von Kraftwerken so eindrucksvoll aussieht. Um die Hochdruckturbine zu finden muss man ziemlich genau hinsehen, so unauffällig ist die.
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Bearbeitet durch User
Schreiber schrieb: >> Ich suche eine günstige USV, bei der die Ausgangsspannung permanent >> geregelt ist. > > Welche Leistung wird hier gefordert? Vielleicht soll das ganze ja nur als ultimatives Filter für Rundsteuerimpulse dienen (siehe Parallelthread). > Bei größerer Leistung ist es > wirtschaftlicher einen Diesel oder eine Gasturbine im > Netzparalellbetrieb laufen zu lassen und bei Stromausfall auf > Inselbetrieb umzuschalten. Ja, insbesondere zum Betrieb eines Verstärkers zum ungestörten Musikhören ist das natürlich die beste Lösung. Gibts da wohn- zimmertaugliche Geräte? :-)
Harald W. schrieb: > zimmertaugliche Geräte? Kommt ganz darauf an wie groß Dein Wohnzimmer ist und ob ein Trafo nötig ist.https://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Kr%C3%BCmmel#/media/File:AKW_Kruemmel_Trafo.JPG
oszi40 schrieb: > Harald W. schrieb: >> zimmertaugliche Geräte? > > Kommt ganz darauf an wie groß Dein Wohnzimmer ist und ob ein Trafo nötig > ist.https://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Kr%C3%BCmmel#/media/File:AKW_Kruemmel_Trafo.JPG ...und Du meinst, bei Verwendung dieses Trafos hört man keine Rundsteuersignale mehr?
oszi40 schrieb: >> Habe wirklich schon mal so einen USV-Ersatz gesehen, hatte knappe 400MW. > > Dann muß auch für zuverlässigen Treibstoffnachschub gesorgt sein > (Sonntagsfahrverbot)!!! Ist kein Problem. Im Normalfall Erdgas per Pipeline, bei Ausfall dessen Heizöl aus dem Tanklager. Das wird dann per Binnenschiff oder Kesselwagen nachgeliefert. Auf Wasser und Schiene gibts keine Sonntagsfahrverbote. Zur Abschätzung: für 400MWel braucht es (inklusive Abwärmeauskopplung) eine Feuerungsleistung von 800-1000MW. 1 Liter Heizöl hat einen Brennwert von etwa 10kWh. Es werden also 80-100 Kubikmeter Heizöl pro Stunde benötigt.
Also ich würde mich da mal bei den Online-USVen auf der Rechenzentrum-IT umsehen. Die gibts inzwischen schön modular und nicht nur als monotithische Monster. Mit doppelten Umrichtern regeln die alles aus und sorgen für stabile Spannung, Frequenz und am Netzeingang sogar für einen Leistungsfaktor von >0,94. Bei den kleinen USVen jedenfalls, bei 5+kW bekommt man normalerweise schon Leistungsfaktor 1. Und sogar dier Wirkungsgrad kann sich sehen lassen, 97% oder mehr ist doch ne Hausnummer. Achja, 10 Jahre Batterielebensdauer gehören zum guten Ton, vorausgesetzt man hält sich an die Lagerbedingungen (Temperatur!). Wenn man etwas mehr geld hat jetzt auch in LiIon statt SLA.
ITler schrieb: > Wenn man etwas mehr geld hat > jetzt auch in LiIon statt SLA. Oder Schwungradspeicher, die sind bei kurzen Überbrückungszeiten meist wirtschaftlicher und wartungsfrei bei praktisch unbegrenzter Lebensdauer. 10 Jahre Lebensdauer erreicht man mit Bleiakkus nur wenn man die Klimaanlage auf extrakalt stellt, was die Stromkosten massiv in die höhe treibt. Lohnt nicht... ITler schrieb: > Also ich würde mich da mal bei den Online-USVen auf der Rechenzentrum-IT > umsehen. Die gibts inzwischen schön modular und nicht nur als > monotithische Monster. Stimmt, haben aber oft ein Rechenzentrumskompatibles Betriebsgeräusch. Der Admin will ja hören, dass die USV gut gekühlt wird... Spaß bei Seite, die sind relativ laut und daher nicht Wohnzimmertauglich.
Schreiber schrieb: > Spaß bei Seite, die sind relativ laut und daher nicht > Wohnzimmertauglich. Wenn der Lüfter im Wohnzimmer stört, kann er Deine USV auch ins Schlafzimmer oder weiter weg stellen. :-)
Hi. Es geht in der Tat nur um eine Leistung von 150 W. Die einfachen USVen lassen die Spannung innerhalb der Toleranzgrenze leider ungeregelt durch, auch wenn es eine VI USV mit AVR-Funktion ist. Und wenn sie regeln, dann regeln sie nur Stufenweise. Dann kann ich auch gleich ne Offline (VFI) nehmen, die frisst dann auch weniger Standby Strom. Die Überbrückungszeit ist für mich nebensächlich. Ich muss nur den Flicker und ganz kurze Netzausfälle im Sekundenbereich abfangen, weil die zu einem erhöhten Verschleiß führen. Und es muss vermeiden werden, dass die Spannung über 235 V geht, da dies auch zu einem erhöhten Verschleiß führt.
ITler schrieb: > 10 Jahre Batterielebensdauer gehören zum guten Ton, Höchstens in der Werbung. Nicht mal der Lieferant verspricht ehrlicherweise 10 Jahre. Klassische Bleiakkus. Und wie das bei einer USV so ist: Wenn man Pech hat sorgt sie selbst für einen Ausfall. Auch eine Anlage der 100kVA Klasse kann platzen. Das sieht dann so aus: https://www.mikrocontroller.net/attachment/350130/20171211_122209.jpg
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Andreas schrieb: > dass die Spannung über 235 V geht In Europa beträgt die Netzspannung 230 V ± 23 V. Wenn schon bei 5V mehr Deine Anordnung ein Problem hat, dann sollte man sich mal ernsthaft Gedanken machen, WAS da faul ist! Eine USV lindert in Deinem Fall höchstens Symptome!
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