Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Wie: Entfernungsmessung Person zum Sensor


von H. R. (hacker_r)


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Hi
ich muss in einem 20 langen und 2m bereiten Korridor die Entfernung von 
einem Menschen zum sensor messen.
Was nehme ich für ein sensor?
Gibt es irgendein Arduino/ Pi Aufsteck board? Oder was empfiehlt ihr?

von Klaus R. (klara)


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Ultraschall?

von HildeK (Gast)


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Klaus R. schrieb:
> Ultraschall?

Hab ich mal versucht. Die Kleidung und die wenig ebenen 
Reflexionsflächen an einem Menschen führen hier eher zu Frust.

Ich weiß nicht, ob es mit dem Prinzip eines handelsüblichen 
Laserentfernungsmessers besser geht.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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HildeK schrieb:
> Ich weiß nicht, ob es mit dem Prinzip eines handelsüblichen
> Laserentfernungsmessers besser geht.
Da hat "der Mensch" aber viel Platz zum Ausweichen...

Wie genau muss der Abstand bestimmt werden?
Ist da nur 1 Mensch im Korridor? Oder interessiert nur der, der näher am 
Ende ist?

: Bearbeitet durch Moderator
von Harlekin (Gast)


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mehrere Lichtschranken?
mehrere Bewegungsmelder?
Stereokamera?

von HildeK (Gast)


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Harlekin schrieb:
> mehrere Bewegungsmelder?

Entfernung messen?

Harlekin schrieb:
> Stereokamera?
Möglich, aber für Entfernungsmessung wäre Radar besser.

Lothar M. schrieb:
> Da hat "der Mensch" aber viel Platz zum Ausweichen...

Man könnte ja horizontal scannen?

Klaus R. schrieb:
> Ultraschall?

Nachtrag: die 20m (sollten wohl Meter sein) sind mit US schon sportlich.

von Klaus R. (klara)


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von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Klaus R. schrieb:
> Gerade entdeckt. Wenn 14m auch genügen.
"Schaltabstand" deutet auf einen einstellig binären Wert für die 
Entfernung hin...

von Wolfgang (Gast)


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H. R. schrieb:
> ich muss in einem 20 langen und 2m bereiten Korridor die Entfernung von
> einem Menschen zum sensor messen.

Bist du sicher?
Vielleicht schilderst du mal das Gesamtszenario. Das Mensch wird doch 
nicht plötzlich im Korridor aus dem Boden schießen.

von H. R. (hacker_r)


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Person macht die auf und geht von einem ende des Korridors zum anderen. 
Dabei muss der Abstand zur nächsten Tür mit einer Genauigkeit von ~50cm 
entdeckt werden.
Technisch kein Problem wenn man die teile anschaut. Aber ich wollte es 
ja als Raspberry/Arduino Erweiterung.

https://www.sick.com/de/en/opto-electronic-protective-devices/safety-laser-scanners/c/g187225
hat jnd einen anderen Vorschlag?

von Torsten R. (Firma: Torrox.de) (torstenrobitzki)


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Ich würde einfach ein Massband nehmen (notfalls auch einen Zollstock). 
KISS!

von STK500-Besitzer (Gast)


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H. R. schrieb:
> Person macht die auf und geht von einem ende des Korridors zum anderen.
> Dabei muss der Abstand zur nächsten Tür mit einer Genauigkeit von ~50cm
> entdeckt werden.

Die Türen mit einem Schalter versehen, der deren Öffnung singalisiert?

Was soll denn passieren, wenn erkannt wurde, dass jemand vor einer Tür 
stehen geblieben ist?

von H. R. (hacker_r)


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Entfernungsmessung -> ist egal ob er stehen bleibt oder nicht ;-)

von Ralf (Gast)


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Lichtschranken im 50cm Abstand.

von pegel (Gast)


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Ralf schrieb:
> Lichtschranken im 50cm Abstand.

Genau. Doppelte um die Laufrichtung zu bestimmen.

von Lenny D. (le-do)


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Unter der Annahme dass sich sonst nix in der Umgebung verändert kann man 
mit 1 Kamera schräg von oben auch den Abstand schätzen indem man die 
Füße erkennt und die Information pixel Position versus echter Abstand 
kalibriert.

von Klaus R. (klara)


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Lenny D. schrieb:
> Unter der Annahme dass sich sonst nix in der Umgebung verändert
> kann man
> mit 1 Kamera schräg von oben auch den Abstand schätzen indem man die
> Füße erkennt und die Information pixel Position versus echter Abstand
> kalibriert.

Eine Kamera ist schon gut. Für diese Anforderungen könnte man noch 
zusätzlich mit einem Laser Linen auf den Fußboden zeichnen lassen um die 
Geschwindigkeit ermitteln zu können. Das ganze natürlich in Infrarot.
mfg klaus

von pegel (Gast)


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Füße

ist das Stichwort. Trittmatten verlegen.

von Andreas H (heute nur als Gast) (Gast)


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H. R. schrieb:
> Technisch kein Problem wenn man die teile anschaut. Aber ich wollte es
> ja als Raspberry/Arduino Erweiterung.
>
> 
https://www.sick.com/de/en/opto-electronic-protective-devices/safety-laser-scanners/c/g187225
> hat jnd einen anderen Vorschlag?

Was willst Du?
Die Sick's lösen Dein Messproblem und die Auswertung kannst Du dann mit 
dem Pi/Atmel machen.

Alle anderen Lösungen (US/Radar) sind nicht trivial machbar, wenn sie 
zuverlässig & ungefährlich funktionieren sollen.

/regards

von Klaus R. (klara)


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Andreas H (heute nur als Gast) schrieb:
> Die Sick's lösen Dein Messproblem und die Auswertung kannst Du dann mit
> dem Pi/Atmel machen.

Preise sind wohl geheim.
mfg Klaus

von Kleintierzüchta (Gast)


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H. R. schrieb:
> Hi
> ich muss in einem 20 langen und 2m bereiten Korridor die Entfernung von
> einem Menschen zum sensor messen.
> Was nehme ich für ein sensor?
> Gibt es irgendein Arduino/ Pi Aufsteck board? Oder was empfiehlt ihr?

Ein System Düse/Prallplatte ist da nicht zu verachten. Bei der 
Anfangsentfernung liegen dann auch die Haare.

Eine andere Möglichkeit ist, den Passanten zum Pfeifen zu animieren und 
dann mittels Dopplereffekt die Entfernung der Schallquelle (der Pfeifer) 
zum Standort festzustellen. Wenn die Frequenz wieder abnimmt, ist er 
bereits vorbeigepfiffen

von georg (Gast)


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Klaus R. schrieb:
> Eine Kamera ist schon gut

Eine Wärmebildkamera noch besser. Oder, um den Menschen hervorzuheben, 
man streicht den Korridor in einer aussergewöhnlichen Farbe, z.B. lila, 
und filtert diese Farbe raus (es wird ja nicht gerade die Queen 
vorbeikommen).

Oder man legt gelbe Warnjacken bereit...

Georg

von Harlekin (Gast)


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HildeK schrieb:
> Harlekin schrieb:
>> mehrere Bewegungsmelder?
>
> Entfernung messen?

- Bis dahin wurde ja nichts zur Auflösung gesagt. Man könnte damit 
jedenfalls unterschiedliche Bereiche abdecken.
- RSSI vom Wifi des Handy auswerten.
- Schrittzähler des Handy abfragen.
- Überwachungskamera anzapfen.
- Fussschalter
- Tür mit Taster öffnen
- Türgriff

von Harlekin (Gast)


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Drehkreuze aufstellen

von Klaus R. (klara)


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von Bernd K. (prof7bit)


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H. R. schrieb:
> Dabei muss der Abstand zur nächsten Tür mit einer Genauigkeit von ~50cm
> entdeckt werden.

Die soll also kurz vor der Tür die Tür öffnen? Dann machst Du einfach 
nen Bewegungsmelder vor die Tür. Wozu muss man da 20 m weit in den Gang 
hinein messen wenn Du eh nur nen halben Meter vor der Tür brauchst, das 
ergibt doch keinen Sinn?

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Klaus R. schrieb:
> Mit 50€ geht es auch mit Laser.
Wie schon erwähnt: davon dann ein paar auf die Gangbreite montiert.

Aber ich finde es toll, wie das Bosch-Ding das Messergebis entsprechend 
den Produktfotos offenbar in den Raum hineinprojeziert... ;-)

: Bearbeitet durch Moderator
von Tek (Gast)


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Klaus R. schrieb:
> Mit 50€ geht es auch mit Laser.

Eher 100€ er muss ja zwei bestellen weil einer nur 15m kann...

von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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Trittmatte(n)?

von Tom (Gast)


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Klaus R. schrieb:
> Preise sind wohl geheim.

Zu Recht. Hokuyo hat weniger industrielles für weniger Geld im Angebot.

von Harald (Gast)


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Mikrowellenradar

von Harlekin (Gast)


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Bernd K. schrieb:
> Dann machst Du einfach
> nen Bewegungsmelder vor die Tür. Wozu muss man da 20 m weit in den Gang
> hinein messen wenn Du eh nur nen halben Meter vor der Tür brauchst, das
> ergibt doch keinen Sinn?

Vermutlich geht es um mehrere Türen entlang des Ganges.

von Klaus R. (klara)


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Tek schrieb:
> Klaus R. schrieb:
>> Mit 50€ geht es auch mit Laser.
>
> Eher 100€ er muss ja zwei bestellen weil einer nur 15m kann...

Für ein paar Euro mehr geht es auch weiter. Den Laser kann man ja auch 
noch horizontal schwenken lassen, so daß er die Breite des Flurs 
komplett abdeckt.
Ürbrigens, der TO hat nichts zum Budget gesagt.
mfg Klaus

von Kleintierzüchta (Gast)


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Bernd K. schrieb:
> H. R. schrieb:
>> Dabei muss der Abstand zur nächsten Tür mit einer Genauigkeit von ~50cm
>> entdeckt werden.
>
> Die soll also kurz vor der Tür die Tür öffnen? Dann machst Du einfach
> nen Bewegungsmelder vor die Tür. Wozu muss man da 20 m weit in den Gang
> hinein messen wenn Du eh nur nen halben Meter vor der Tür brauchst, das
> ergibt doch keinen Sinn?

Doch, schon. Wenn jemand auf allen Vieren aus der Kneipe kommend auf die 
Tür zu robbt, dann ist es gut, wenn der Proband nicht mitten in der 
Bewegung stoppen muß, weil die Tür noch nicht offen ist. Darüber hinaus 
muß es im Inneren des Raumes dann noch einen Pilz-Taster geben, mit dem 
der Ankommende mit der Stirn das Schließen der Tür veranlassen kann.

Merke: Es ist immer gut, wenn man im Vorfeld sämtliche Eventualitäten in 
die Konstruktion einbezieht.

von xxx (Gast)


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Vorschlag Radarmodul verwenden.

von H. R. (hacker_r)


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was für ein radar Modul?
ich sehe auch demo board von Infineon kostet 300 Euro.
https://www.infineon.com/cms/en/product/evaluation-boards/demo-distance2go/
Gibt es da nichts günstigeres?
Wäre Kinnect eine Alternative?

von c-hater (Gast)


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H. R. schrieb:

> Wäre Kinnect eine Alternative?

Wenn du programmieren kannst, dann ja. Kannst du aber offensichtlich 
nicht...

Im konkreten Fall würde man aber wohl sowieso nur auf Kinnect verfallen, 
wenn man die Hardware schon hätte und verzweifelt eine Anwendung dafür 
sucht...

Dann könnte das durchaus attraktiv und zielführend sein. Der Sensor ist 
schließlich wirklich ziemlich gut und für seine Leistungsfähigkeit sehr 
preiswert.

Aber für ein echtes Produkt mit deinen Anforderungen würde man das 
keinesfalls nutzen wollen. Lustigerweise aus völlig gegensätzlichen 
Aspekten. Einerseits kann Kinnect kann sehr viel mehr, als hier nötig 
wäre, andererseits begibt man sich mit Kinnect aber in eine völlige 
Abhängigkeit zu einem Provider. Das geht nie gut aus...

von Wolfgang (Gast)


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H. R. schrieb:
> was für ein radar Modul?
> ich sehe auch demo board von Infineon kostet 300 Euro.

Dann guck mal über den Tellerrand, z.B.
https://www.innosent.de/isys-systeme/product-finder/
http://www.ti.com/product/iwr1443

Ich würde ansonsten mal mit einem Radar-Switch für 1,20€ vor jeder Tür 
anfangen. Die Kabelei ist zwar lästig, aber allemal günstiger als eine 
komplette Personenlokalisierungsmimik
z.B. https://www.ebay.com/itm/182189888598

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