Forum: Markt SMD Kondensator KRISE?


von Markus E. (auttron)


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Hallo,

seit dieser Woche sind die SMD Keramikkondensatoren 100nf zb:. Grüße 
0805 sehr sehr teuer geworden....

Letzten Monat war das stück noch bei 0,005€ heute bei 0,05€

Weiß jemand den Grund?
Kommt neben der Lithiumkrise nun auch eine Kondensator Hersteller Krise 
auf uns zu?

VG

: Verschoben durch Moderator
von Falk B. (falk)


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@ Markus Edinger (auttron)

>seit dieser Woche sind die SMD Keramikkondensatoren 100nf zb:. Grüße
>0805 sehr sehr teuer geworden....

>Letzten Monat war das stück noch bei 0,005€ heute bei 0,05€

Wo denn?

>Weiß jemand den Grund?

Vermutlich weil die Nachfrage deutlich über dem Angebot liegt.

>Kommt neben der Lithiumkrise nun auch eine Kondensator Hersteller Krise
>auf uns zu?

Nö, das ist nur der bekannte Schweinezyklus der Elektronikbranche.

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Momentan gibt es bei sehr vielen passiven und aktiven Bauelementen 
erhebliche Lieferschwierigkeiten, darunter auch bei 
Keramikkondensatoren. Wir haben bereits entsprechende Warnungen von 
Lieferanten bzw. Bestückern erhalten, in denen bezüglich der 
Bauteilebeschaffung jegliche Terminzusagen widerrufen werden.

von Markus E. (auttron)


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Hallo,

Danke euch für die Infos.

Das mit den widerrufen der Terminzusagen ist ja eine brutale Methode - 
aber wird sich nicht anders Lösen lassen oder?

VG

von Bernd G. (Gast)


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Ja, das passiert ab und an. Bei mir waren es letztens 4,7 µF in 2012, 
X5R von Samsung. Angeblich erst wieder im November lieferbar, dafür aber 
mit sehr moderatem Preis. Da ich mit ausreichenden Vorlauf bestelle und 
Zeit hatte, habe ich die Bestellung dann trotzdem abgeschickt.
Resultat: meine drei Rollen wurden nach zwei Wochen geliefert. Wenn 
keine Millionenstückzahlen geordert werden, gibt es für treue Kunden 
offenbar immer noch etwas aus dem Reservelager.
Wie damals bei uns im Osten: sog. Bückware.

von Jens D. (jens) Benutzerseite


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von Andrew T. (marsufant)


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Markus E. schrieb:
> Hallo,
>
> seit dieser Woche sind die SMD Keramikkondensatoren 100nf zb:. Grüße
> 0805 sehr sehr teuer geworden....
>
> Letzten Monat war das stück noch bei 0,005€ heute bei 0,05€
>
> Weiß jemand den Grund?

z.B. ein Grund: weil Murata angekündigt hat aus dem SMD-Keramik-C 
Business auszusteigen.

von Michael X. (Firma: vyuxc) (der-michl)


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It's allocation time. Hat Vishay immer noch 1 Jahr LZ? Ich hab das grad 
etwas aus dem Auge verloren.

von Curby23523 N. (Gast)


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Mouser, 100nf 0805, Würth = 6 Cent. Ein einzelner Kondensator hat doch 
noch nie 0,5 Cent gekostet, höchstens vielleicht auf einer 10.000 Rolle 
oder von einer Hinterhoffabrik aus China.

von TM F. (p_richner)


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Markus E. schrieb:
> Kommt neben der Lithiumkrise nun auch eine Kondensator Hersteller Krise
> auf uns zu?

Aktuell bei sehr vielen Bauteilen ein Problem (auch IC's).
Laut einem unserer Lieferanten dauert es noch ca. 2 Jahre, bis alle 
neuen Produktionswerke gebaut und in Betrieb sind. Danach sollte die 
Krise etwas abflachen.

Zum Teil haben wir auch 50 Wochen Lieferfristen bestätigt erhalten...

Freude herrscht, wenn du in 5 Wochen liefern musst:)

von Falk B. (falk)


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@ TM FW (p_richner)

>Aktuell bei sehr vielen Bauteilen ein Problem (auch IC's).

Und bei der Rechtschaipunk.

http://www.deppenapostroph.info/

>Laut einem unserer Lieferanten dauert es noch ca. 2 Jahre, bis alle
>neuen Produktionswerke gebaut und in Betrieb sind. Danach sollte die
>Krise etwas abflachen.

Und dann haben wieder wieder satte Überkapazitäten und das Jammern 
verlagert sich auf die andere Seite

>Zum Teil haben wir auch 50 Wochen Lieferfristen bestätigt erhalten...

8-0

>Freude herrscht, wenn du in 5 Wochen liefern musst:)

Just in time geht halt manchmal nicht . . .

von Soul E. (Gast)


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Curby23523 N. schrieb:

> Mouser, 100nf 0805, Würth = 6 Cent.

Conrad Electronic 8 ct.


In Produktionsstückzahlen kosten 100nF / 50 V in 0805 0,4 ct, in 0603 
0,2 ct. Materialeinkaufspreis ohne Gemeinkosten, Hersteller TDK oder 
Murata.

von Volker D. (coolibri)


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Es hat geknallt :)

https://www.elektormagazine.de/news/eu-verhangt-strafe-gegen-kondensator-kartell

Hoffentlich wirds bald wieder billiger ..

von Soul E. (Gast)


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Das sind doch alles Elko-Hersteller. Hier war von Keramik die Rede.

von Volker D. (coolibri)


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Da hast Du nicht ganz unrecht, da hab ich mich zu früh gefreut, nur
Nippon Chemi-Con - die sich auch United Chemi-Con nennt - stellt auch 
Multilayer Keramik Kondensatoren her.

Schade ...

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Volker D. schrieb:
> Hoffentlich wirds bald wieder billiger ..

Diese Strafe bezieht sich auf Absprachen von 2008-2012 und hat mit den 
derzeitigen Lieferengpässen wenig zu tun. Außerdem ist es für die 
beteiligten Unternehmen eine rein betriebswirtschaftliche Rechnung, d.h. 
künftig wird bei solchen Absprachen einfach besser darauf geachtet, 
entsprechende Aufzeichnungen vor dem Zugriff durch Behörden zu 
verbergen. Verhindert werden solche Kartelle aber sicherlich nicht.

von Stephan C. (stephan_c)


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Andrew T. schrieb:
> z.B. ein Grund: weil Murata angekündigt hat aus dem SMD-Keramik-C
> Business auszusteigen.

Wie? Murata will keine MLCCs mehr herstellen? Hast du dafür eine Quelle?

von Uwe B. (Firma: TU Darmstadt) (uwebonnes)


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von Bernd G. (Gast)


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@ Uwe Bonnes

Absolut interessanter Hinweis! Ich habe daraufhin nachgesehen, ob es 
meinen Massenkondensator 100 nF, 50 V, X7R, 1608 vllt eine Nummer 
kleiner gibt. Ja, gibt es mit denselben Daten auch in 1005 und zum 
halben Preis (muRaTa). Aber im Moment 45 Wochen Lieferzeit.
Jetzt muss ich prüfen, ob ich die ersatzweise auf die vorhandenen 
Leiterplatten bestücken Kann.

Die Keramikkondensatoren haben eine überaus heftige Evolution 
durchgemacht.
Das war mir bereits nebelhaft bewusst geworden, als ich keine 2,2 µF, 50 
V, X7R in 3225 mehr bei Arrow gefunden habe, sondern nur noch Bauform 
3216.

von Gerd E. (robberknight)


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Bernd G. schrieb:
> Die Keramikkondensatoren haben eine überaus heftige Evolution
> durchgemacht.
> Das war mir bereits nebelhaft bewusst geworden, als ich keine 2,2 µF, 50
> V, X7R in 3225 mehr bei Arrow gefunden habe, sondern nur noch Bauform
> 3216.

Durchaus. Aber was man nicht aus den Augen verlieren darf, ist daß mit 
sinkendem Volumen üblicherweise die Spannungsabhängigkeit der Kapazität 
steigt. Auch wenn beide bis 50V spannungsfest sind, ist beim Größeren 
bei 50V mehr Kapazität übrig als beim Kleineren.

Bei 100nF/50V die tatsächlich mit z.B. 3,3V beaufschlagt werden ist das 
natürlich wurscht. Aber wenn es in die µFs geht wird das schnell 
relevant.

Die Markenhersteller haben normal eine Webseite, über die man solche 
Daten abrufen oder sogar simulieren kann. Die sollte man nutzen, sonst 
fällt einem das schnell auf die Füße.

von Stephan C. (stephan_c)


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Schlimm finde ich das jetzt aber nicht. Die meisten MLCCs, die ich 
eindesigne, haben sowieso ein 0402 Package.
Interessant wird es eher bei MLCCs für Spannungen größer als 12V, die 
auch noch eine große Kapazität und ein X5R Dielektrikum oder besser 
haben. Da gibts aber zum Glück noch Samsung.

von Bernd G. (Gast)


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> Schlimm finde ich das jetzt aber nicht. Die meisten MLCCs, die ich
> eindesigne, haben sowieso ein 0402 Package.

Bekommst du deine 0402 immer noch zu kaufen?

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