Forum: HF, Funk und Felder GPS Empfänger: Erfahrungen / Einsatz


von Wilhelm M. (wimalopaan)


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Hallo zusammen,

bin seit einiger Zeit ein "Freund" der ublox-GPS-Module geworden. Mit 
der großen Antenne kann man sie für ca. 10€ und mit der kleinen Antenne 
für ca. 5€ in China bestellen. Verbaut ist entweder ein NEO-8M oder ein 
NEO-6.

Angefangen damit habe ich im Modellbaubereich, bin aber auch dazu über 
gegangen, statt eines DCF Empfängers einfach ein GPS-Modul zu nehmen, 
weil (zumindest in meiner Gegend hier) die DCF-Empfangsqualität doch arg 
zu wünschen übrig lässt.

Ist auch praktischer als ein ESP--8266 o.ä., weil man keine 
WLAN-Einrichtung braucht.

Mein Fragen:

1) Stimmen die o.g. Preise mit Euren Erfahrungen überein, oder gibt es 
sogar noch preiswertere Bezugsquellen?

2) Die kleine (nicht-quadratische) Antenne hat mir bislang keine 
Probleme gemacht. Eure Erfahrungen?

3) Gibt es in der Empfangsqualität Unterschiede zwischen den NEO-8 und 
den NEO-6?

Danke und Frohes Osterfest!

von Michael U. (amiga)


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Hallo,

DCF77 kann ich hier bei mir mittlerweile auch streichen.
ESP8266 und NTP sind meine Wahl hier zuhause.

Die GPS-module habe ich auch. Problem ist, daß sie hier nach PowerOn 
ewig für stabile Daten brauchen. zumindest, wenn baulich wenige 
Satelliten in Sichtweite sind. Ansonsten habe ich keine für mich 
erkennbaren Unterschiede zwischen den Modulen bemert, egal ob mit der 
kleinen quadratischn Antenne oder der großen oder einer älteren aktiven 
externen Antenne.

Preisvergleiche habe ich keine gemacht, eins hatte ich für teuer Geld 
(12€) bei Amazon gekauft weil ich es schnell haben wollte. Das andere 
ist aus China, hat was Neo-7m kompatibles drauf und auch USB als Buchse 
rausgeführt.

Gruß aus Berlin
Michael

von Pandur S. (jetztnicht)


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Nebenbei garantiert GPS keinen Empfang. Je nach Standort ist dann 
nichts. Im Haus, oder in einer Haeuseschlucht ist nichts.

von Gpser (Gast)


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Ich hab hier seit gestern ein neo 6m, mit der Mitgelieferten 
rechteckigen Antenne habe ich keinen Fix aber mit einer externen die ich 
aus dem Fenster hänge gehts, drift ca. 10m, aber leider ist die Höhe 
immer 0m obwohl es etwa 110m sein sollten. Ich habe mir aber noch nicht 
die NMEA-Datensätze angeschaut sondern nur das was von der TinyGPS++ Lib 
geparst wurde, vielleicht ist das auch falsch. Preis glaube ich ca. 7€

von Michael U. (amiga)


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Hallo,

Du kannst auch das Modul mit Antenne aus dem Fenster hängen, dann hat es 
auch Empfang. ;-) Indoor ist GPS Glücksache und Zufall (Bausubstanz 
usw.).
Hier (Stadtgebiet, 4 Geschosser, Altbau im, 1 Stock klappt es direkt 
hinter der Balkontür noch innen. Hat es den kommt es auch weiter im 
Zimmer noch halbwehs klar. Ist mit Mobil-Navi und Handy aber genauso.

Höhen- und Geschwindigkeitsdaten werden erst brauchbar, wenn das Modul 
in Bewegung ist, auch die Position hat dann weniger Fehler.

Gruß aus Berlin
Michael

von Manfred (Gast)


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> Nebenbei garantiert GPS keinen Empfang. Je nach Standort ist dann
> nichts.

Schaut mal den an: https://in-the-sky.org/satmap_radar.php?town=2844588
(Rechts am Rand "Change location" Stadt eingeben!)

Ich habe das mal mehrere Stunden mit den Daten eines kommerziellen 
Stationärempfängers verglichen, man kann sehr gut abschätzen, welche und 
wieviele Satelliten man sehen kann.

Die Grundspezifikation vom GPS sieht vor, immer mindestens drei 
Satelliten sehen zu können, natürlich nur bei freier Sicht. In der 
Realität sind es meist mehr, ungünstig am Küchenfenster Erdgeschoss aber 
auch nur einer oder garnichts.

von Michael U. (amiga)


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Hallo,

meine "Theorie": das Modul kennt ja die prinzipiellen Positionen der 
sichtbaren Satelliten. Dazu muß aber die Uhrzeit haben,also mindestens 
einen Satelliten mit brauchbarer Feldstärke. Dann braucht es die 
ungefähre Position. Die hat es nach einem Kaltstart nicht, also muß es 
mindestens 3 Satelliten haben um die grob aber genau genug berechnen zu 
können.
Zum Empfang mit den Neo-Modulen finde ich interessant, daß es innen an 
der Balkontür ziemlich lange dauert (ca. 5 Minuten bei Warmstart) bis er 
3 Satelliten sicher empfängt, dann relativ schnell 6-8 Satelliten sicher 
hat. Wenn ich dann die Antenne nach innen in den Raum lege behält fast 
immer diese Satelliten relativ stabil. Start an dieser Stelle klappt 
aber erst nach 30min und mehr.
Im Freien geht es merklich schneller. In Bewegung geht es auch 
wesentlich schneller.
Ein Bekannter hat mir das bestätigt, Neo-7 diszipliniert einen 10MHz 
OXCO auf 0,01 Hz (mit 2 geeigneten Zählern kontrolliert).

Wenn er den Kram startet muß er die Antenne auf dem Fensterbrett haben 
(DDR-Plattenbau 9. Etage), nach dem SatLock kann er alles auf den 
Arbeitstisch stellen ohne Probleme zu bekommen. Start am Arbeitsplatz 
ist aber nahzu unmöglich, auch nach 2 Stunden kein meist SatLock.

Gruß aus Berlin
Michael

von Gpser (Gast)


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Dass es drinnen keinen Empfang hat werfe ich dem Modul nicht vor, Ich 
bin auch heute Mittag damit im Garten rumspaziert, aber dass die Höhe 
immer genau 0,0 ist sieht mir eher nach einem auslesefehler als 
Ungenauigkeit aus.

von Wilhelm M. (wimalopaan)


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Danke für Eure Infos.

Anscheinend bin ich hier etwas verwöhnt im Haus, denn ich habe überall 
gute Signalqualität, so dass das Modul zum setup meistens weniger als 
10s braucht. Auch mit der kleinen Antenne.

von der Andere (Gast)


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Eine Hoehe von 0m erscheint mit genauso unwahrscheinlich wie 11m. Du 
wohnst am Meer ? Wobei das Meer nicht 0 sein muss, das kann auch 20m 
daneben sein. Denn das GPS ist nicht auf Meereshoehe bezogen, sondern 
auf das Geoid, welches die Erde approximiert.

von Wolfgang (Gast)


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Michael U. schrieb:
> Dann braucht es die ungefähre Position. Die hat es nach einem
> Kaltstart nicht, also muß es mindestens 3 Satelliten haben um die
> grob aber genau genug berechnen zu können.

Nach einem Kaltstart muss der Empfänger neben der Uhrzeit erstmal die 
groben Almanachdaten haben, damit er gucken kann, welche Satelliten 
überhaupt sichtbar sind. Dann kann er sich (zumindest bei beschränkter 
Rechenleistung) die 3 erfolgversprechendsten Satelliten (günstige 
Konstellation, gute Signale) herauspicken, darauf einrasten und sich auf 
den Empfang von deren genauen Almanachdaten konzentrieren, damit er 
einen ersten Fix rechnen kann.

Wilhelm M. schrieb:
> Anscheinend bin ich hier etwas verwöhnt im Haus, denn ich habe überall
> gute Signalqualität, so dass das Modul zum setup meistens weniger als
> 10s braucht.

Dann machst du aber keinen Kaltstart, sondern der Empfänger hat bereits 
gültige Almanachdaten, ggf. von irgendeinem Datendienst.

von Gpser (Gast)


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der Andere schrieb:
> Eine Hoehe von 0m erscheint mit genauso unwahrscheinlich wie 11m.
> Du
> wohnst am Meer ? Wobei das Meer nicht 0 sein muss, das kann auch 20m
> daneben sein. Denn das GPS ist nicht auf Meereshoehe bezogen, sondern
> auf das Geoid, welches die Erde approximiert.

Nein, Ich wohne in BaWü und die Höhe sollte ca.110m sein, ist aber genau 
0,0. Ich denke die Lib liest das falsch aus, Ich denke ich schaue mal in 
die NMEA-Sätze.

von Gpser (Gast)


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Wolfgang schrieb:
> Dann machst du aber keinen Kaltstart

Auf meinem Modul ist ein kleines Teil was nach einer Batterie aussieht, 
viellicht behält es so die Daten.

von Wilhelm M. (wimalopaan)


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Gpser schrieb:
> Wolfgang schrieb:
>> Dann machst du aber keinen Kaltstart
>
> Auf meinem Modul ist ein kleines Teil was nach einer Batterie aussieht,
> viellicht behält es so die Daten.

Ja, laut ublox ist das die Pufferbatterie für einen Warmstart (bei 
unveränderter Position).

von Gpser (Gast)


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So, Ich habe jetzt mal die u-center Software ausprobiert, nachdem der 
Treiber für den USB-Serial-Adapter meinen PC 2 mal gebluescreent hat und 
der Serielle port nicht in u-center angezeigt wurde gehts jetzt. Die 
Höhe wird auch angezeigt, das heisst die Library macht beim Parsen 
irgendwas falsch.

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