Ich würde mir gern ein preiswertes Isolationsmessgerät zulegen. Vorrangig um selbst gewickelte Trafos bzw. Übertrager zu überprüfen. Alles was da einen Markennamen hat liegt deutlich im 4 stelligen Bereich. Daneben tauchen dann auch Geräte auf zu einem Preis der unter dem Preis liegt was bei den Markengeräten für den Koffer verlangt wird: https://www.ebay.de/itm/Insulation-Resistance-Tester-5Kv-Ohm-Dar-Pi-Megger1t-High-Voltage-Gm3125-Meter-Q/232345673370?hash=item3618e19e9a:g:mHMAAOSw4A5YtpOc https://www.ebay.de/itm/Digital-Isolationstester-isolationsmesser-Widerstand-Prufgerat-Dy5106A-5Kv/391889687369?hash=item5b3e721349:g:TbAAAOSw93ZawMPP Hat jemand solch ein Gerät schon mal in den Fingern gehabt und kann etwas darüber berichten?
Ich habe ziemlich teure Geräte im Kundendienstwagen und die sind nicht besser als der Transistortester im Ergebnis. Hatte erst vor kurzem die Gelegenheit bei einer Schulung verschiedene Schäden mit unserem neuen Gossen (kostet für uns fast 1900 Euro und wir haben Einkäufe dafür im tausender Bereich) zu messen und dann habe ich meinen TT zum Vergleich genommen. Einwandfrei alle Fehler festgestellt. Auch den Windungsschaden.
Hier ist die Lösung schrieb: > Selber bauen. Das ist keine Option. Incl. Gehäuse, Zeit u.s.w ist das für die 100-200€ der verlinkten Geräte nicht zu machen. Außerdem hätte ich daran keinen Spaß. Eine Möglichkeit ein selbst gebautes Messgerät im GOhm Bereich abzugleichen habe ich auch nicht.
temp schrieb: > Hier ist die Lösung schrieb: >> Selber bauen. > > Das ist keine Option. Incl. Gehäuse, Zeit u.s.w ist das für die 100-200€ > der verlinkten Geräte nicht zu machen. Außerdem hätte ich daran keinen > Spaß. Eine Möglichkeit ein selbst gebautes Messgerät im GOhm Bereich > abzugleichen habe ich auch nicht. Ich würde mal bei eBay (Kleinanzeigen) nach einem gebrauchten Fluke 1503, 1507 o.ä. suchen. Die bekommst du mit etwas Geduld schon recht günstig, teilweise auch neuwertig.
Eine brauchbare Alternative zu den teuren Gossen ist HT Instruments, z.B. der M72, M73 oder M74: https://www.ht-instruments.com/en/products/installation-testers/ Der M75 hat noch ein paar Funktionen mehr. Die Geräte M74 und M75 sind in den Händen von geschultem Personal auch für den sogen. 'E-Check' zu verwenden.
Such mal nach dem Megger BM8 MK2. Das gibt's (gebraucht) für unter 100€ bei den üblichen Verdächtigen. Ich hab meins seit Jahren im Einsatz und bin damit sehr zufrieden. Messbereich 1: 0...1000 MOhm bei 50 Volt Prüfspannung Messbereich 2: 0...2000 MOhm bei 100 Volt Prüfspannung Messbereich 3: 0...5000 MOhm bei 250 Volt Prüfspannung Messbereich 4: 0...10000 MOhm bei 500 Volt Prüfspannung Messbereich 5: 0...20000 MOhm bei 1000 Volt Prüfspannung Ich hab anstatt den 6x Mignon 1,5V 2x 10440er Zellen eingebaut, funktioniert damit auch, und bei sporadischer Nutzung muss man sich nicht erst die Akkus laden oder neue Batterieen suchen. Schönen Ostermontag noch! JoergZ
temp schrieb: > Hier ist die Lösung schrieb: >> Selber bauen. > > Das ist keine Option. Incl. Gehäuse, Zeit u.s.w ist das für die 100-200€ > der verlinkten Geräte nicht zu machen. Außerdem hätte ich daran keinen > Spaß. Eine Möglichkeit ein selbst gebautes Messgerät im GOhm Bereich > abzugleichen habe ich auch nicht. Gib mir 10000 € und ich baue dir einen. Macht mir Spaß und ich verdiene mir ein Taschengeld.
@temp Ich würde auf jeden Fall das zweite Gerät kaufen! "Messung bei Isolation Widerstand bis zu 200GΩ mit 0.01mΩ Auflösung" ist unübertrefflich;-)
Hier ist die Lösung schrieb: > Gib mir 10000 € und ich baue dir einen. Macht mir Spaß und ich verdiene > mir ein Taschengeld. Sag mir mal bitte was dieser überflüssige Kommentar mit der eigentlichen Frage zu tun hatte? Die von allen anderen verlinkten Vorschläge sind recht nett, da hört es aber bei 1000V Prüfspannung auf. Wenn man etwas auf SELV-Tauglichkeit untersuchen möchte reicht das aber nicht aus. Die von mir verlinkten Geräte haben auch 2500V bzw. 5000V Bereiche. Das passt für diese Aufgaben besser.
Das Teil hier: http://www.radio-ghe.com/neuetechnik/ISOTEST6.beschr.HTM haben mehrere hundert Leute für ca. 30€ nachgebaut und nicht Einer hat sich über die Eigenschaften beschwert. Auch eine Erweiterung zu 2500V oder 5000V ist nach diesem Prinzip problemlos möglich wenn man will. Na dann, auf geht's.
Herr Heigl, ich vermisse einen Hinweis, dass die Widerstande R5 und R7 (10M) für 500V zugelassen sein müssen. Ggf mehrere 1-3M in Reihe schalten. Außerdem fehlt die Seite http://www.radio-ghe.com/ISOTEST_6a.HTM
Hat man dich schon mal als dämlichen klugscheisser bezeichnet? Ich erwarte eine ehrliche Antwort.
F. F. schrieb: > dann habe ich meinen TT zum Vergleich genommen. Toll. Welchen ? Den aus diesem Forum ? https://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-Transistortester
temp schrieb: > Die von allen anderen verlinkten Vorschläge sind recht nett, da hört es > aber bei 1000V Prüfspannung auf. Wenn man etwas auf SELV-Tauglichkeit > untersuchen möchte reicht das aber nicht aus. Die von mir verlinkten > Geräte haben auch 2500V bzw. 5000V Bereiche. Das passt für diese > Aufgaben besser. Isolationswiderstand bei SELV wird mit 250 V DC gemessen... Lies bitte mal den entscheidenden Unterschied nach [ ]Was ist Isolationswiderstand [ ]Was ist Spannungsfestigkeit und bei letzterem noch [ ]Was ist Festigkeit gegenüber betriebsfrequenter Spannung [ )Was ist Stoßspannungsfestigkeit Wenn du dich dann weiter gebildet hast, kannst du Anfängern eventuell auch richtige Tipps geben!
Geht natürlich nur, wenn man für sich selbst feststellen will, ob was kaputt ist. Für einen Teil was in einem Gerät für den Verkauf (oder wie auch immer in andere Hände geht) würde ich das natürlich mit nem entsprechenden Messgerät machen.
Route_66 schrieb: > Isolationswiderstand bei SELV wird mit 250 V DC gemessen... > > Lies bitte mal den entscheidenden Unterschied nach > [ ]Was ist Isolationswiderstand > [ ]Was ist Spannungsfestigkeit und bei letzterem noch > [ ]Was ist Festigkeit gegenüber betriebsfrequenter Spannung > [ )Was ist Stoßspannungsfestigkeit > Wenn du dich dann weiter gebildet hast, kannst du Anfängern eventuell > auch richtige Tipps geben! Eigentlich sollte ich darauf in einem angemessenen Ton antworten, das verkneife ich mir hier aber weil ich noch in Osterstimmung bin... Ich gebe hier überhaupt niemanden einen Tipp. Ich habe meinen Frage oben sicher deutlich formuliert und außer dir wird auch jeder verstehen um was es geht, und zwar um die Isolation einer Baugruppe mit Sicherheitskleinspannung zu Baugruppen die z.B. direkt 230V führen, und nicht um die Isolation von Leitungen o.ä. ausschließlich auf der SELV-Seite. Üblicherweise kommen hier Optokoppler, Relais oder Trafos zum Einsatz. Bei Optokopplern ist das durch den Einsatz der richtigen Typen, Leiterplattenfräsungen u.s.w problemlos machbar. Relais sind auch kein Problem, da gibt es genügend die auch die entsprechenden Abstände einhalten. Mir ist auch klar, dass viele darauf überhaupt keinen Wert legen, anders wäre der massenhafte Verkauf und Einsatz der bekannten China-Relaiskarten mit Songle Relais nicht erklärbar. Wenn man aber z.B. DC/DC-Wandlertrafos oder Gatedrivertrafos selber wickelt ist das schon nicht mehr so einfach. Was spricht also dagegen sich mit einem billigen Isolationsmessgerät zu vergewissern, dass einem selber keine Fehler passiert sind? Es geht hier wohlgemerkt nicht um Produkte die verkauft werden sollen, da kann man sich die Wickelgüter fertigen lassen mit Einzelstückprüfung.
Horst S. schrieb: > Uni-T UT513 im Test: > Youtube-Video "EEVblog #468 - Uni-T UT513 Insulation Resistance Meter > Teardown" Danke für den Link. Wenn man mal das reißerische in dem Video ausblendet und sich das Innenleben ansieht ist es ganz sicher kein billiger Pfusch. Den Absturz beim Funkenüberschlag im Prüfling sehe ich nicht so verbissen. Wenn ein Funkenüberschlag passiert wäre in meinem Fall sowieso schon alles klar und weitere quantitative Aussagen überflüssig. Das verlinkte Gerät wird so auch unter Amprobe AMB-50 verkauft, das UT513 ist unter anderem bei Soselectronic und TME im Angebot.
temp schrieb: > Horst S. schrieb: >> Uni-T UT513 im Test: >> Youtube-Video "EEVblog #468 - Uni-T UT513 Insulation Resistance Meter >> Teardown" > > Danke für den Link. Wenn man mal das reißerische in dem Video ausblendet > und sich das Innenleben ansieht ist es ganz sicher kein billiger Pfusch. > Den Absturz beim Funkenüberschlag im Prüfling sehe ich nicht so > verbissen. Wenn ein Funkenüberschlag passiert wäre in meinem Fall > sowieso schon alles klar und weitere quantitative Aussagen überflüssig. > Das verlinkte Gerät wird so auch unter Amprobe AMB-50 verkauft, das > UT513 ist unter anderem bei Soselectronic und TME im Angebot. Isolationsgeräte von Metrawatt werden immer wieder günstig bei ebay wie Kleinanzeigen angeboten. Gerätschaften ausschließlich von Metrawatt in Verwendung. Kalibrierung wird direkt bei Metrawatt durchgeführt.
Route_66 schrieb: > Isolationswiderstand bei SELV wird mit 250 V DC gemessen... ...außer dort, wo eine Prüfspannung von 500V oder sogar 1,6kV vorgeschrieben ist.
Hendrik L. schrieb: > Was haltet Ihr von diesem? > > https://www.amazon.de/PeakTech-2695-Digitaler-Isolationsmesser-%C2%BD-stellig/dp/B0069RZ8L4/ref=pd_lpo_328_t_1/258-0821379-1067047?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B0069RZ8L4&pd_rd_r=3bd2bb52-2747-497b-bb19-1f2a458deb34&pd_rd_w=0wGEY&pd_rd_wg=WzoVn&pf_rd_p=d5c9797d-0238-4119-b220-af4cc3420918&pf_rd_r=7AT84A2S0CFV1EDAE932&psc=1&refRID=7AT84A2S0CFV1EDAE932 > > Gruesse Abgesehen davon, das diese Info den TE nach zweieinhalb Jahren wohl nicht mehr interessieren wird, warum musst hier einen derartig langen Link posten? So gehts doch auch: https://www.amazon.de/PeakTech-2695-Digitaler-Isolationsmesser-%C2%BD-stellig/dp/B0069RZ8L4
Ich habe noch ein antikes Megohmmeter im Bakelitgehäuse mit einklappbarer Kurbel, so ähnlich wie das hier https://www.surplus-elektronik.de/Antiquitaeten/Antikes-EAW-Megohmmeter-Kurbelinduktor-Ohmmeter-M-0-1000V::503.html Aber die Skala zeigt auf diesem Foto kurz vor Unendlich nur 50 MOhm, das kann heute auch ein Multimeter. Wie hoch sind denn typischerweise die Widerstände bei der Isolationsmessung? https://www.reichelt.de/multimeter-digital-1999-counts-temperaturmessung-peaktech-2005-p135491.html für 29,20€ bis 2 Gigaohm braucht allerdings auch eine Minute, bis es wieder "unendlich" zeigt
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Ein Gerät für Riso marschiert mit einer Meßspannung 500/1000V Glaube kaum, daß ein DMM das ab kann! MfG Eppelein
Christoph db1uq K. schrieb: > Ich habe noch ein antikes Megohmmeter im Bakelitgehäuse mit > einklappbarer Kurbel, so ähnlich wie das hier > https://www.surplus-elektronik.de/Antiquitaeten/Antikes-EAW-Megohmmeter-Kurbelinduktor-Ohmmeter-M-0-1000V::503.html Bis weit in die Siebziger wurde der Kurbelinduktor verwendet. In den Fuffzigern war man froh, wenn man überhaupt an so ein Gerätchen gelangt ist! Ende der Siebziger, anfang der Achtziger dann eine Meßkiste von Metrawatt erstanden. Bei einer FI-Messung mußte man gespannt auf das analoge Instrument schaun, wenn der Zeiger auslöste. Messungen oft wiederholt, da man gerade in diesem Augenblick blinzelte. Der Kurbelind. war auch so ein feines Gerätchen. Beim Kurbeln (in der Hand haltend) hat das Dingens oft so gewackelt, daß man Mühe hatte einen halbwegs genauen Meßwert abzulesen. MfG Eppelein
Christoph db1uq K. schrieb: > Wie hoch sind denn typischerweise die Widerstände bei der > Isolationsmessung? Wenn ein Stecker, eine Steckdose, eine Kupplung oder auch Kabel durch Überlastung überhitzt wird und zu verkohlen beginnt, löst bei Isolationswerten unter 8KOhm (7,667kOhm = 230V/0,03mA) der FI aus. Dann das defekte Teil zu finden ist ein hübscher Zeitvertreib, weil ja am FI meist ein ganzer Haushalt hängt. Mit höheren Messspannungen kann man das Malheur schon im Frühstadium erfassen. Evtl. hört und riecht man dann schon den Verräter.;)
Hendrik L. schrieb: > Was haltet Ihr von diesem? > xttps://www.amazon.de/PeakTech-2695 Laut Abbildung maximal 1000 Volt - zu teuer! Guckst Du da: Beitrag "Re: Isolationstestgerät"
Habe mir in der Bucht ein nagelneues Uni-T UT513A für 150 Euro (von privat) geschossen - mit Rückgaberecht - bezahlt per PayPal Käuferschutz. Soll ja laut youtube recht brauchbar sein, wobei die 5.000 Volt max eine erhöhte Vorsicht im Gebrauch erfordern. Zugelassen in Deutschland wohl eher nicht. Bin mal gespannt, welche Ergebnisse damit herauskommen. Gruesse
Hendrik L. schrieb: > Habe mir in der Bucht ein nagelneues Uni-T UT513A für 150 Euro (von > privat) geschossen - mit Rückgaberecht - bezahlt per PayPal > Käuferschutz. > > Soll ja laut youtube recht brauchbar sein, wobei die 5.000 Volt max eine > erhöhte Vorsicht im Gebrauch erfordern. Zugelassen in Deutschland wohl > eher nicht. > > Bin mal gespannt, welche Ergebnisse damit herauskommen. > > Gruesse Uni-T UT513A ist angekommen - Volltreffer! Funzt wunderbar - 1a condition, sogar noch Schutzfolie auf dem Display. Aufpassen - unbedingt auf das "A" in UT513A (und nicht UT513) achten. Ohne "A" steigt bei höheren Spannungen aus. Gruesse
temp schrieb: > Ebay-Artikel Nr. 232345673370 > > Ebay-Artikel Nr. 391889687369 > > Hat jemand solch ein Gerät schon mal in den Fingern gehabt und kann > etwas darüber berichten? Der Link 1 zeigt ein einfaches Gerät, ob es 2500V und 5000V kann ist eher zweifelhaft. Link2 führt ins Leere. Überlege welche Prüfspannung durch wirklich benötigst, und schau dann nach etwas Geeignetem, ggfs. Gebrauchtes. Hendrik hat ja schon den nötigne Hinweis gegeben. Bis 1000V Prüfspannung: selbstbau ist durchaus machbar, Aufwand sind ca. 50€ (ich habe sowas schon mal für den eignebedarf gemacht. Kalibrierung ist auch kein Problem, eine eHandvoll 10MOhm 1% Metallfilmwiderstände ist mehr als exakt genug für Iso-Messung, daraus dann 100 bis 300MOhm Kalibrierwiderstand machbar.
Andrew T. schrieb: > Link2 führt ins Leere. Das passiert bei 2,5 Jahre alten Links auf Ebay gelegentlich. Erstaunlich nur, dass der erste Link noch funktioniert. wendelsberg
Andrew T. schrieb: > Bis 1000V Prüfspannung: > selbstbau ist durchaus machbar, Aufwand sind ca. 50€ Siehe weiter oben, vom Chinesen fertig für deutlich weniger Geld.
Ich habe diesen (zumindest vom Foto her) https://www.ebay.de/itm/333664274911 Allerdings 2x, der Erste hat bei kaltem Wetter ein paar Displaysegmente verloren, der Zweite funktioniert gut! Den Ersten musste ich nicht zurück schicken, ein Bastelfreund nutzt ihn nicht bei Frost... Meiner geht aber bis 1000V, die reichen mir. Wenns mehr sein muss, steht irgendwo noch ein Kurbelinduktor :-) Old-Papa
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Bearbeitet durch User
Old P. schrieb: > Ich habe diesen (zumindest vom Foto her) > https://www.ebay.de/itm/333664274911 Unter Bezeichnungen wie VC60, VC60B, VC60B+ ... werden einem auf chinesischen Handelsplattformen, eBay, etc. momentan von verschiedenen Herstellern solche Tester zu Preisen um 32 - 35 Euro nachgeworfen. https://de.aliexpress.com/item/32844669235.html https://de.aliexpress.com/item/32869089980.html https://de.aliexpress.com/item/32956770832.html Da die sich alle so ähnlich sind, kann es sein, dass es einen preiswerten Chipsatz für den Bau solcher Tester gibt? > Wenns mehr sein muss, steht > irgendwo noch ein Kurbelinduktor :-) Wer noch nicht versorgt ist und auf Kurbeln und Analoganzeige steht bekommt so etwas auch noch frisch für 24 Euro aus China https://de.aliexpress.com/item/4001122286907.html Man beachte die Beschriftung. Allerdings nur bis 1000V und 1GOhm. 5000V-Geräte kosten etwas das Dreifache.
temp schrieb: > Ich würde mir gern ein preiswertes Isolationsmessgerät zulegen. Bauchst du das Gerät für Hobbybasteleien oder soll es geeignet sein Konformität von Installationen und Geräten zu prüfen und du für die Prüfung ein Erklärung abgeben zu achtest? kurz gesagt: Brauchst du alle Zertifikate oder bastelst du?
Andrew T. schrieb: > Bis 1000V Prüfspannung: Speziell bei angeschlossenen Geräten wie z. Bspl. Thermen (Brennwert....) sind 500V Prüfspannung schon das max.! MfG Eppelein
Falls jemand noch eins braucht, ein Voltcraft ET-200 hätte ich abzugeben für 120€ incl Versand. Zustand neuwertig mit allem Zubehör und neuen Batterien. Ist ähnlich dem UNI-T 505A.
Für Messungen im Hobbybereich reicht als Spannungsquelle doch ein altes Blitzgerät (400VDC). Vorher messe ich mit kleiner Spannung im 0,00 nS-Bereich meines DVM (0,1 nS = 10 GOhm). Grüße von petawatt
Horst S. schrieb: > Für Messungen im Hobbybereich reicht als Spannungsquelle doch ein altes > Blitzgerät (400VDC). Vorher messe ich mit kleiner Spannung im 0,00 > nS-Bereich meines DVM (0,1 nS = 10 GOhm). > > Grüße von petawatt Kann man alles machen, doch so ein 35 Euro-Möppel ist da wohl um Welten einfacher. Old-Papa
Old P. schrieb: >> Für Messungen im Hobbybereich reicht als Spannungsquelle doch ein altes >> Blitzgerät (400VDC). Vorher messe ich mit kleiner Spannung im 0,00 >> nS-Bereich meines DVM (0,1 nS = 10 GOhm). >> >> Grüße von petawatt > > Kann man alles machen, doch so ein 35 Euro-Möppel ist da wohl um Welten > einfacher. > > Old-Papa Im Hobbybereich fällt eine Messung doch recht selten an. Wenn ich dann aber doch ein Ergebnis brauche, dann will ich nicht 4 - 6 Wochen auf eine Sendung aus China warten. Grüße von petawatt
Old P. schrieb: > Wenns mehr sein muss, steht irgendwo noch ein Kurbelinduktor :-) War mir klar, dass du noch so was hast.😂
Horst S. schrieb: > > Im Hobbybereich fällt eine Messung doch recht selten an. Wenn ich dann > aber doch ein Ergebnis brauche, dann will ich nicht 4 - 6 Wochen auf > eine Sendung aus China warten. Darum kauft man sowas eben nicht dort, sondern für ein paar Euro mehr beim Amazon Prime, Lieferung nächster Tag. Wenn ich einen Motor testen will, dann möchte ich nicht noch eine weitere Frickelschaltung auf dem Tisch haben. Old-Papa
Horst S. schrieb: > Im Hobbybereich fällt eine Messung doch recht selten an. Wenn ich dann > aber doch ein Ergebnis brauche, dann will ich nicht 4 - 6 Wochen auf > eine Sendung aus China warten. Im Hobbybereich hat man selten Zeitdruck. Wenn doch, bemüht man halt einen deutschen Händler zum entsprechenden Preis. Mein Isolationstester hat sogar über 6 Wochen gebraucht, aber nun liegt er in der Schublade und kann jederzeit wieder genutzt werden. Und im Gegensatz zum Bastelaufbau hat der ein ordentliches Gehäuse, ein Display ... also benutzbar, kann auch mal außer Haus mitfahren.
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