Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik potentialfreie Gleichspannungsmessung


von Stefan (Gast)


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Hallo,

ich benötige eine potentialfreie Messung einer Gleichspannung  im 
Bereich von 0-35V. Nach etwas Suche habe ich jetzt die isolierten 
Verstärker HCPL7800 und ACPL-C87A gefunden.

Hat mit den Bauteilen irgendwer Erfahrungen oder gibt es eine einfachere 
Möglichkeit die Gleichspannung potentialfrei zu messen?

Ich würde gerne auf der Eingangsseite die Spannung auf 0-5V runterteilen 
und am Ausgang dann wieder 0,0..-5V für den ADC haben.

Ein Mess-/Übertragungsfehler von 2% sind locker hinnehmbar..

Vielen Dank.

von Harald W. (wilhelms)


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Stefan schrieb:

> gibt es eine einfachere
> Möglichkeit die Gleichspannung potentialfrei zu messen?

Ja, miss sie direkt mit einem AD-Wandler und mach die
Potentialtrennung auf der digitalen Seite.

von Der Andere (Gast)


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Stefan schrieb:
> gibt es eine einfachere
> Möglichkeit die Gleichspannung potentialfrei zu messen?

Dazu fehlen praktisch alle relevanten Informationen:
- welcher absolute Potentialunterschied?
- ist eine Stromversorgung an der "heissen" Seite vorhanden?
- einmal oder n-mal aufzubauen

Prinzipiell kann man immer die Werte an der Messseite digitalisieren und 
dann isoliert (Optokoppler, Funk, ...) übertragen.
Aufwändiger wirds wenn man auch noch eine potentialgetrennte Versorgung 
für die Messseite zur Verfügung stellen muss (potentialgetrennter DC/DC 
Wandler)

von Hmm (Gast)


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Dürfte schon passen, sowas hab ich dafür auch schon benutzt.

Weitere Möglichkeiten gibts aber schon:

Lienare Optokoppler:
https://www.vishay.com/docs/83622/il300.pdf
Damit lassen sich recht einfach galvanisch getrennte Verstärker 
aufbauen.

Eine weitere: Galvanisch getrennte ADC:
http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/AD7403.pdf
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/amc1203.pdf

Das mit Versorgung:
http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/ADE7912_7913.pdf

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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https://www.broadcom.com/products/optocouplers/industrial-plastic/isolation-amplifiers-modulators/isolation-amplifiers/hcpl-7800

https://www.broadcom.com/products/optocouplers/industrial-plastic/isolation-amplifiers-modulators/isolation-amplifiers/acpl-c87a

100 kHz klingt schon ordentlich. Ältere Optokoppler gehen nicht so hoch. 
Ich habe eine ELV-Schaltung mit dem IL400, da ist soweit ich weiß nach 
ein paar kHz Schluß.

Analog Devices hat magnetisch gekoppelte Isolationsverstärker, die gehen 
noch höher. Die alten Burr-Brown ISO-Typen waren auch langsamer.

von Stefan (Gast)


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dann benötige ich einen zweiten µC, dies wollte ich vermeiden soweit 
möglich.

von Stefan (Gast)


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Der Andere schrieb:
> Dazu fehlen praktisch alle relevanten Informationen:
> - welcher absolute Potentialunterschied?
> - ist eine Stromversorgung an der "heissen" Seite vorhanden?
> - einmal oder n-mal aufzubauen

Potential 24VDC zu 0-35VDC auf der zu messenden Seite

auf der heißen Seite, die potentialgetrennt vermessen werden soll, 
liegen 0-35V an, diese muss auch für die Stromversorgung des IC's 
genutzt werden. Wobei ich bei einer Messpannung unter 6V keine Messwerte 
mehr benötige.

Aufbau erfolgt aktuell nur 2x. Sollte aber schon was anständiges sein..

von temp (Gast)


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Ich würde da ehr zu Wald- und Wiesen AD-Wandlern mit I2C oder SPI 
tendieren und die Isolation auf der I2C (ADUM125x) oder SPI-Anbindung 
(ADUM140x) machen. Kommt ja auch immer auf die Anforderungen der 
Isolation drauf an.

Eventuell auch einen keinen AVR oder PIC für < 1€ und die Messwerte dann 
über einen Optokoppler seriell übertragen.

Einen kleinen DC/DC Wandler wirst du wohl immer benötigen.

von temp (Gast)


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Stefan schrieb:
> liegen 0-35V an, diese muss auch für die Stromversorgung des IC's
> genutzt werden

na dann reicht ein kleiner sparsamer Linearregler und der DC/DC Wandler 
ist überflüssig.

von Andreas M. (amesser)


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von Stefan (Gast)


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Ok Danke für die Antworten, aus den Vorschlägen werde ich sicher was 
finden!

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Das ELV-Gerät war nicht mal DC-gekoppelt:

Optoelektronische Übertragung von analogen Stereo-Signalen im 
Frequenzbereich von < 20 Hz bis > 40 kHz mit ausgezeichneter 
Signalqualit&aum......
Bestell-Nr. 68-03 69 01
 leider nicht mehr im Sortiment
ELV 3/1999

Und der Koppler heisst IL300: 
https://www.vishay.com/docs/83622/il300.pdf

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