Wie geht denn das? Ptot nur 155W Dabei Vf pro Diode ca. 1,3V und Inenn 100A ergibt mit je 2 gleichzeitig leitenden Dioden 2*1,3*100 = 260W https://docs-emea.rs-online.com/webdocs/135b/0900766b8135bee0.pdf Rth gesamt max = (150 - 10-40)/155 = 0.65 K/W, dabei ist Rth_j-c + Rth_c-h schon 1,1 K/w wie kriegt man den gekühlt
Ok, wenn die Wärmeübergangswiderstände pro Diode angegeben sind, dann ist Rth(junction heat sink gesamt) = 0.55 K/W. Rth Kühlkörper muss dann <= 0.10 K/W sein, das muss dann wohl ein relativ zum Gleichrichtergehäuse riesiges Ding sein. Die Frage nach der max. Verlustleistung ist mir immer noch unklar. Versteht das jemand?
kühler schrieb: > Die Frage nach der max. Verlustleistung ist mir immer noch unklar. > Versteht das jemand? Das ist relativ einfach: 155W, wenn Du die T auf 25°C halten kannst. Ob Du dafür Wasserkühlung brauchst oder das in der Arktis betreibst, bleibt Dir überlassen.
kühler schrieb: > Dabei Vf pro Diode Ist das wirklich pro Diode oder der gesamte Voltage Drop des Gleichrichters?
Der Andere schrieb: > Ist das wirklich pro Diode oder der gesamte Voltage Drop des > Gleichrichters? Pro Diode, siehe Fig. 1
Andreas B. schrieb: > Das ist relativ einfach: 155W, wenn Du die T auf 25°C halten kannst. > Ob Du dafür Wasserkühlung brauchst oder das in der Arktis betreibst, > bleibt Dir überlassen. Verstehe ich nicht. P = U * I gilt temperaturunabhängig. I = 100A , U = 1.3 V pro Diode, während einer Halbwelle leiten 2 gleichzeitig.
kühler schrieb: > Wie geht denn das? > > Ptot nur 155W > > Dabei Vf pro Diode ca. 1,3V und Inenn 100A ergibt mit je 2 gleichzeitig > leitenden Dioden 2*1,3*100 = 260W Offensichtlich kann man nicht alle Grenzwerte gleichzeitig ausreizen. Das ist doch nun nichts ungewöhnliches. Ein Auto schafft ja auch nur entweder Höchstgeschwindigkeit oder maximale Zuladung. > Rth gesamt max = (150 - 10-40)/155 = 0.65 K/W, dabei ist Rth_j-c + > Rth_c-h schon 1,1 K/w > > wie kriegt man den gekühlt Du mußt das Gehäuse auf 25°C halten. Wie, ist dein Problem. Aus R_thjc und den genannten 155W ergibt sich dann die maximal erlaubte Sperrschichttemperatur von 150°C
Rth_JC = 0.8K/W. deltaT (junction to case) = 150 - 25 = 125C. Somit kann "nur" P = 155W abgeführt werden. Wenn du mehr P_tot willst, brauchst du ein größeres deltaT = Kühlung.
kühler schrieb: > Andreas B. schrieb: >> Das ist relativ einfach: 155W, wenn Du die T auf 25°C halten kannst. >> Ob Du dafür Wasserkühlung brauchst oder das in der Arktis betreibst, >> bleibt Dir überlassen. > > Verstehe ich nicht. P = U * I gilt temperaturunabhängig. I = 100A , U = > 1.3 V pro Diode, während einer Halbwelle leiten 2 gleichzeitig. Vergiss mal den Strom. Angaben in Datenblättern sind immer auf den ungünstigsten Fall (für Dich) bezogen. In diesem Fall (100A) darf halt nur 1 Diode leiten. Das ist hier lediglich der Max. Strom einer Diode. Du mußt grundsätzlich alle Limiten eines Bauteiles beachten. Mal ein anderes Beispiel: Es gibt schöne MosFets im SOT23 Gehäuse, die 4A machen. Glaubt man kaum. Das funktioniert natürlich nur, wenn sie entsprechend angesteuert werden und Rdson den minimalen Wert erreicht, so daß Ptot nicht ereicht wird.
kühler schrieb: > Dabei Vf pro Diode ca. 1,3V und Inenn 100A ergibt mit je 2 gleichzeitig > leitenden Dioden 2*1,3*100 = 260W Offenbar ist dein Ansatz nicht geeignet, um die reale Verlustleistung einer Gleichrichterbrücke am Netz auszurechnen. Da gibt es bessere Strategien und entsprechende Angaben im Datenblatt: http://www.chtechnology.com/pdf/AN-08-5%20Power%20Loss%20Calculations.pdf
Ok, danke euch, ich hab's verstanden. Dann ist so was wie hier https://de.aliexpress.com/item/100A-1200V-Single-Phase-Diode-Bridge-Rectifier-QL100A1200V/32685751108.html?spm=a2g0x.search0104.3.46.6f771dfbMxKeKP&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10320_10152_10321_10065_10151_10344_10068_10342_10547_10343_10322_10340_5722611_10341_10548_10698_10697_10193_10696_10194_5722911_5722811_10084_5722711_10083_10618_10304_10307_10302_10180_10059_10184_10534_308_100031_10319_10103_441_10624_10623_10622_10186_10621_10620_5723011_5722511,searchweb201603_1,ppcSwitch_7&algo_expid=e2c26717-f006-4c99-b635-1d92dffc6bab-7&algo_pvid=e2c26717-f006-4c99-b635-1d92dffc6bab&priceBeautifyAB=0 ein totaler Quatsch!
Was bedeutet eigentlich der Parameter DC (0.08 bis 1) in Fig. 4 und 5 ?
Angehängte Dateien:
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Ich hab mir das ganze jetzt noch etwas näher angeschaut und irgendwie ergibt es für mich kein rundes Bild. Bitte nicht steinigen, ich bind halt nicht den Umgang mit diesen ganz unterschiedlichen Angaben gewohnt, muss es noch mühsam lernen. Einerseits der Hinweis hier, die 100A nur als theoretische Angabe für eine Diode zu betrachten, andererseits diese Angabe Idav (Bild). Hab im Netz zu Idav halt nicht viel mehr gefunden als ähnliche Angaben in ähnlichen Gleichrichter-Datenblätter. Da heißt es, bridge output current 100A, also doch nicht für einzelne Diode gültig. Was auch noch nicht ganz aufgeht: laut einem Hinweis hier, max. Strom (also diese 100A) nur bei Tc=25° möglich, hier steht aber Tc=100°. Was bedeutet rectangular d = 0.5? Ist das ein gepulster Strom mit Tastverhältnis 0.5 und Spitzenwert von 100A? Blickt da jemand durch und kann mir das sagen?
Was bedeutet rectangular d = 0.5? Ist das ein gepulster Strom mit Tastverhältnis 0.5 und Spitzenwert von 100A? Blickt da jemand durch und kann mir das sagen? ich würde sagen Rechteck mit 50% Dutycycle.
Danke für den Hinweis! Ich versuche mal die Angabe zu interpretieren: Wenn Rechteck-Strom mit Dutycycle 50% fließt dann ist Tjunc = 150° und Tc = 100°. Ist es so zu verstehen? Weiß jemand vielleicht doch, was dieses DC (0.08 bis 1) auf den Grafiken bedeutet?
Will aus irgend einem Grund niemand mehr antworten oder ist das Thema viel zu spezifisch und es fehlt an Fachwissen um auf die Fragen zu Antworten? Bei zweiterem: kennt jemand ein Forum (wahrsch. Leistungselektronik oder so) wo dieses Thema besser aufgehoben ist?
Du hast doch Deine Fragen selbst beantwortet.
kühler schrieb: > Will aus irgend einem Grund niemand mehr antworten oder ist das > Thema viel zu spezifisch und es fehlt an Fachwissen Es ist eigentlich alles gesagt. Na, bis auf eins vielleicht noch. "DC" steht nicht für "duty cycle".
Der Hintergrund zu der Angabe der Daten in dieser Form ist etwas tiefschluerfend. Der Hintergrund ist der Stromverlauf mit belasteten Kondensatoren, die ueber den Puls mit TaktverhaeltnIs angenaehert werden. Wenn 100A bei 1V Abfall 200W waeren, dann waeren 100A Takt 50% nur 100W, bzw. Laststrom (Mittelwert nur) nur 50A nach den Glaettungskondensatoren moeglich. Mal stark vereinfacht.
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