Forum: PC Hard- und Software PC an TV anschließen, wie?


von flo (Gast)


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Hallo,

habe ein etwas älteres Widescreen Flat TV-Gerät ohne Fernbedienung, an 
das ich gerne zum Zocken hin und wieder den PC anschließen möchte.

Es handelt sich um das Model Philips LC4.8E AA mit der Model-Nr.: 
37PF5320/10.

Hier findet man eine deutsche Mini-Betriebsanleitung:
https://www.download.p4c.philips.com/files/3/37pf5320_10/37pf5320_10_pss_deude.pdf


Ich habe also den PC über DVI mit dem TV verbunden. Dann habe ich das TV 
auf das Programm AV gestellt. Kein Signal. Habe dann das Menü vom TV 
geöffnet, um die Quelle auszuwählen, leider kann man dort keine weiteren 
AV-Quellen wählen. Ist AV hier standardmäßig mit dem S-Video-Anschluss 
verbunden?

Habe also noch mal alle Programm-Möglichkeiten ausprobiert.

Die Programme 0 - 99 sind für TV-Sender.
Wenn man von 99 weiter hoch schaltet, landet man der Reihe nach bei 
folgenden "Programmen":
-Ext1 (Scartanschluss1)
-Ext2 (Scartanschluss2)
-AV
-0 (erster Fernsehsender)

Der DVI-Anschluss wird in der Bedienungsanleitung als AV3 bezeichnet. 
Hat jemand eine Idee, wie man das TV auf AV3 einstellen könnte?

Bei neueren Modellen wird das gemacht, indem man auf AV stellt und dann 
im Menü die AV-Quelle weiter spezifiziert. Bei dem vorliegenden Modell 
gibt es diese Möglichkeit anscheinend nicht.

von MM (Gast)


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flo schrieb:
> Ich habe also den PC über DVI mit dem TV verbunden.

Tv als Monitor oder zusätzlich als Monitor?

Bei zusätzlich musst du den Bildschirm am PC "klonen" bzw. "erweitern" 
um was zu sehen, damit der Graka-Ausgang aktiv wird. Außerdem siehst du 
dort ob überhaupt der TV als Monitor erkannt wurde.

von Jens G. (jensig)


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>Wenn man von 99 weiter hoch schaltet, landet man der Reihe nach bei
>folgenden "Programmen":
>-Ext1 (Scartanschluss1)
>-Ext2 (Scartanschluss2)
>-AV
>-0 (erster Fernsehsender)

Dann wird AV=DVI sein (bzw. AV3 lt. Anleitung).
Vielleicht mußt Du bei Deinem PC den DVI-Ausgang noch irgendwie explizit 
aktivieren (vielleicht auch im BIOS, falls das eine Onboard-GraKa ist)

von flo (Gast)


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Wenn man sich die möglichen Display-Auflösungen anschaut, muss man sich 
eventuell fragen, ob es nicht besser wäre, das PC-Bildsignal über einen 
Videoanschluss einzuspeisen.

Kennt sich jemand damit aus und kann einen Tipp geben, was günstig ist?
(die Graka hat zwei DVI und einen S-Video-Ausgang)


Unterstützte Display-Auflösung
------------------------------
•Computerformate
Auflösung    Aktualisierungsrate
640 x 480    60, 67, 72, 75Hz
800 x 600    56, 60, 72, 75Hz
1024 x 768   60, 70, 75Hz
1280 x 1024  60Hz

• Videoformate
Auflösung     Aktualisierungsrate
640 x 480i    1 Fh
640 x 480p    2 Fh
720 x 576i    1 Fh
720 x 576p    2 Fh
1280 x 720p   3 Fh
1920 x 1080i  2 Fh

von flo (Gast)


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Danke MM und Jens G. für die schnellen Antworten.

Es reicht (zumindest fürs erste), wenn das TV der einzige Monitor ist.

Ich habe mit einem anderen Monitor vorab auch schon getestet, ob aus dem 
Kabel das DVI-Signal kommt und es funktioniert. Daran wird es also nicht 
liegen.

von flo (Gast)


Angehängte Dateien:

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Habe die Bedienungsanleitung gefunden (siehe Anhang).
Auf S.9 wird gezeigt, wie man den PC über DVI anschließt.
Anscheinend kann man die korrekte AV-Quelle nur wählen, wenn man die 
AV-Taste auf der Fernbedienung drückt.
Die Fernbedienung habe ich aber leider nicht mehr :-(

von Hubert M. (hm-electric)


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von MM (Gast)


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Mit den 10 € in Summe sollte man leben können sofern der TV keine 
anderen Macken hat.

von bluppdidupp (Gast)


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flo schrieb:
> Wenn man sich die möglichen Display-Auflösungen anschaut, muss man sich
> eventuell fragen, ob es nicht besser wäre, das PC-Bildsignal über einen
> Videoanschluss einzuspeisen.

Sind über s-video überhaupt Auflösungen in Richtung "HD-Ready" möglich?
Naja, laut Datenblatt kann der Fernseher nativ ohnehin nur 1366x768 und 
ist damit gerade mal "HD Ready"-tauglich.

Die "Computerformate" sehen auf den ersten Blick eher nach ~4:3 aus, das 
könnte problematisch werden: Falls der Fernseher das auf Widescreen 
zerrt, hat man je nach PC-Spiel evtl. Spaß das gescheit konfiguriert zu 
kriegen.
Falls er das nicht zerrt wird man mit schwarzen Balken links und rechts 
klar kommen müssen.
Aber evtl. unterstützt er am DVI-Anschluss ja nicht nur die 
"Computerformate", sondern auch z.B. 1280x720

von flo (Gast)


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Danke für die Antworten. Eine Fernbedienung ist bestellt.

Bin selber gespannt, ob man die Auflösungen irgendwie gut aufeinander 
abgestimmt bekommt.

bluppdidupp schrieb:
> Naja, laut Datenblatt kann der Fernseher nativ ohnehin nur 1366x768 und
> ist damit gerade mal "HD Ready"-tauglich.

Dann wäre der Idealfall, dass die Graka im Format 1366x768 ausgeben 
könnte!?


> Aber evtl. unterstützt er am DVI-Anschluss ja nicht nur die
> "Computerformate", sondern auch z.B. 1280x720

Wohl eher nicht, siehe hier:
Beitrag "Re: PC an TV anschließen, wie?"

Ich werde es aber auf jeden Fall testen.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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bluppdidupp schrieb:
> Sind über s-video überhaupt Auflösungen in Richtung "HD-Ready" möglich?

Nein, da geht nur SDTV, d.h. 720x576i. Wobei die 720 Pixel 
Horizontalauflösung da auch nur arg hypothetisch sind.

von flo (Gast)


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Die Fernbedienung hier
https://www.ebay.de/itm/161560263746?clk_rvr_id=1584943547268&rmvSB=true
ist mittlerweile eingetroffen.

Habe das TV damit auf AV/PC/Vollbild gestellt. Hat alles auf Anhieb 
funktioniert.

Das Bild ist etwas in die Breite gezogen, was mich nicht unbedingt 
weiter stört.

Die verwendete Auflösung ist 1280 x 768.

Die anderen funktionierenden Auflösungen der Graka sind deutlich 
schlechter geeignet. Wobei Einstellungen mit ... x 720 nicht unterstützt 
werden (720 als y-Wert will er nicht).

Kann man eine neue Graka mit einer besser passenden Auflösung kaufen und 
wenn ja, welche Auflösung müsste sie haben?

von georg (Gast)


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flo schrieb:
> Kann man eine neue Graka mit einer besser passenden Auflösung kaufen und
> wenn ja, welche Auflösung müsste sie haben?

Das nützt ja nichts, wenn der Fernseher nativ keine höhere Auflösung 
hat.

Am besten ist immer Grakaauflösung = native Monitorauflösung. Durch 
Hoch- oder Runterskalieren wird das Bild nicht besser.

Georg

Beitrag #5473440 wurde vom Autor gelöscht.
von Jim M. (turboj)


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flo schrieb:
> Kann man eine neue Graka mit einer besser passenden Auflösung kaufen und
> wenn ja, welche Auflösung müsste sie haben?

Dazu müssten wir Deine alte Graka kennen...

Bei NVidia kann ich "custom" Auflösungen erstellen, das geht schon mit 
der GTX760 hier, die es mittlererweile relativ preiswert im 
Gebrauchtmarkt gibt.

Komischerweise hat der laut Handbuch gar keine Einstellung für die 
native LCD Auflösung - es kann also auch sein dass die außerhalb der 
Möglichkeiten in der LCD Steuerungs-Elektronik liegt. Man muss beachten 
dass die "HD Ready" Teile extrem preisoptimiert sind, da ist so ein Mist 
durchaus möglich - alle anderen Eingänge haben deutlich weniger 
Auflösung.

Ich persönlich komme am PC mit einem 21,5" Full-HD Screen wesentlich 
besser zurecht - allerdings durfte der Abstand zum Monitor viel kleiner 
sein, der steht auf dem Schreibtisch.

von flo (Gast)


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bluppdidupp schrieb:
> laut Datenblatt kann der Fernseher nativ ohnehin nur 1366x768 und
> ist damit gerade mal "HD Ready"-tauglich.

flo schrieb:
> Die verwendete Auflösung ist 1280 x 768

1366/1280 = 1.067

Also ist das Bild ungefähr um den Faktor 1.07 zu breit.


georg schrieb:
> Am besten ist immer Grakaauflösung = native Monitorauflösung. Durch
> Hoch- oder Runterskalieren wird das Bild nicht besser.

Das ist klar. Aber irgendwo skaliert er dann auf der x-Achse um den 
Faktor 1.07 (s.o.) - anscheinend ohne, dass man etwas dagegen machen 
kann (zwei winzige schwarze Balken rechts und links wären ja absolut 
akzeptabel).

von c-hater (Gast)


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flo schrieb:

> Unterstützte Display-Auflösung
> ------------------------------
> •Computerformate
> Auflösung    Aktualisierungsrate
> 640 x 480    60, 67, 72, 75Hz
> 800 x 600    56, 60, 72, 75Hz
> 1024 x 768   60, 70, 75Hz
> 1280 x 1024  60Hz
>
> • Videoformate
> Auflösung     Aktualisierungsrate
> 640 x 480i    1 Fh
> 640 x 480p    2 Fh
> 720 x 576i    1 Fh
> 720 x 576p    2 Fh
> 1280 x 720p   3 Fh
> 1920 x 1080i  2 Fh

Wo genau hast du das her? Vermutlich aus irgendeinem Handbuch zum TV...

Wie auch immer: unter Linux kannst du abfragen, welche Frameformate der 
DVI-Anschluß wirklich unterstützt. Der Trick bei diesen superbilligen 
"HD-Ready"-TVs besteht oft darin, dass man sie erstmal in einen Zustand 
versetzen muss, in dem sie diese Infos überhaupt rausrücken mögen. Die 
Schaltung ist nämlich oft derart kastriert, dass sie das nicht immer 
können, insbesondere nicht im Standby...

Ein typisches Zeichen für solche Hardware-Gülle ist, dass Graka-Treiber 
nicht einmal alle Modi anbieten, die im TV-Handbuch gelistetet sind. Er 
weiss dann einfach nix über die Fähigkeiten des Display (weil dieses die 
Info nicht rausgerückt hat) und zeigt nur die Modi an, die wiederum der 
Hersteller des Graka-Treiber als "standardmäßig unterstützenswert" 
eingeschätzt hat.

Letztlich zur Verfügung steht dann nur die Schnittmenge aus dem, was der 
TV tatsächlich unterstützt und dem was der Graka-Treiber für "Standard" 
hält.

von S. R. (svenska)


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bluppdidupp schrieb:
> Sind über s-video überhaupt Auflösungen in Richtung "HD-Ready" möglich?

Nein.

> Naja, laut Datenblatt kann der Fernseher nativ ohnehin nur 1366x768 und
> ist damit gerade mal "HD Ready"-tauglich.

"HD Ready" heißt eigentlich nur, dass er keinen HD-fähigen Tuner hat - 
also für höhere Auflösung eine Settop-Box benötigt. Mit der Auflösung 
hat das nichts zu tun.

> Falls er das nicht zerrt wird man mit schwarzen Balken links und rechts
> klar kommen müssen.

Meist ist im Menü einstellbar, wie der Fernseher auf das Bild reagiert. 
Viele billige Geräte spielen analoges Overscan auch auf dem digitalen 
Eingang (also Zoom + Crop), damit ist das Panel überhaupt nicht nativ 
ansprechbar. Eins meiner Geräte hat speziell einen "Game-Modus" (ohne 
Skalierung, Kantenglättung und Farboptimierung).

> Aber evtl. unterstützt er am DVI-Anschluss ja nicht nur die
> "Computerformate", sondern auch z.B. 1280x720

So ziemlich alle Grafiktreiber konnten mal manuelle Auflösungen fahren. 
Wenn das Panel 1368x768 schafft, dann wäre es einen Versuch wert, diese 
Auflösung einfach mal reinzuzwingen. Die EDID ist bei Fernsehern oft 
kaputt, aber das kann man mit Software umgehen.

Notfalls kann man das unter Linux mal testen; mit "xrandr" lassen sich 
fast beliebig freie Auflösungen und Timings kreieren. Einen alten 
s/w-Servermonitor habe ich lange mit 1056x480 betrieben... lange her.

Beitrag #5477474 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5477544 wurde von einem Moderator gelöscht.
von c-hater (Gast)


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S. R. schrieb im Beitrag #5477544:

> "HD Ready" heißt, er kann 720p und 1080i darstellen (auch skaliert),
> aber nicht /empfangen/

Unsinn, wo genau willst du das gelernt haben?

von S. R. (svenska)


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Guckst du zum Beispiel hier: https://en.wikipedia.org/wiki/HD_ready

Da ist auch ne schöne Tabelle, was genau mit "HD Ready" und was mit "HD 
Ready 1080p" gemeint ist. Anmerkung: 1080i wird von "HD Ready" mit 
erfasst.

Aber im Text steht das auch. Kannst du dir ja mal zu Gemüte führen. Dann 
stellst du vielleicht fest, dass zur Abwechslung mal Du der 
Geisterfahrer bist.

Nachtrag: Die deutsche Wikipedia erklärt im Übrigen das Gleiche.

: Bearbeitet durch User
von Thomas (kosmos)


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Quelle: Wikipedia

Ein Hersteller durfte ein Anzeigegerät mit dem „HD ready“-Logo versehen, 
wenn es

eine native 16:9-Auflösung von mindestens 720 Zeilen hat,
über (mindestens) einen analogen YPbPr-Komponenteneingang verfügt,
(mindestens) einen HDCP-verschlüsselungsfähigen digitalen Eingang 
(DVI-D/-I oder HDMI) besitzt und
über beide Eingänge (jeweils bei 50 und 60 Hertz, beim digitalen 
unverschlüsselt und verschlüsselt)
Vollbilder von 1280 × 720 Pixeln (720p) und
Halbbilder von 1920 × 1080 Pixeln (1080i) annehmen kann.

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