Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik OPV Versorgungsspannung Datenblatt deuten/OPV Suche


von L. N. (derneumann)


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Hallo!

für mein Netzteilprojekt suche ich einen OPV der Single Supply tauglich 
ist, R2R kann und der mit bis zu 28V betrieben werden kann (inkl. Safety 
margin).
Gibts sowas überhaupt? Der OPV steuert den Set Pin eines LT3080 und wird 
selber von einem DAC angesteuert. Gain 6 bei 0-4.096V am Eingang. Ein 
Differenzialverstärker ist das dann, wenn ich nicht irre?
Die parametrische Suche hat mich nicht wirklich weitergebracht, 
vielleicht kennt jemand so einen OPV, am besten vielleicht noch mit 
LTSpice File oder einen der in LTSpice enthalten ist...

Wie sieht es mit dem LT1677 aus, was heißen die +/- 18V?
Insgesamt 18V Potentialunterschied oder insgesamt 36V?

Danke!

edit: digikey hat mir den ada4700 ausgespuckt. kann im db aber nichts 
von single supply lesen..

: Bearbeitet durch User
von Olaf (Gast)


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> kann im db aber nichts von single supply lesen..

OPs sind immer single supply und immer fuer duale Versorgung geeignet. 
Die haben alle nur zwei Anschluesse fuer Versorgung. Wie du das Teil 
letztlich nutzt haengt von deiner Schaltung ab. Die Frage die du klaeren 
musst, wie nahe du jeweils an ein oder Ausgang an die Rails musst.
Und nebenbei gesagt, bei OPs die dafuer optimiert sind am Ausgang bis an 
die Rails zu gehen, schau dir mal im Datenblatt an bis zu welchem Strom 
das klappt. Du wirst staunen.

Olaf

von L. N. (derneumann)


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Olaf schrieb:
>> kann im db aber nichts von single supply lesen..
>
> OPs sind immer single supply und immer fuer duale Versorgung geeignet.
> Die haben alle nur zwei Anschluesse fuer Versorgung. Wie du das Teil
> letztlich nutzt haengt von deiner Schaltung ab. Die Frage die du klaeren
> musst, wie nahe du jeweils an ein oder Ausgang an die Rails musst.
> Und nebenbei gesagt, bei OPs die dafuer optimiert sind am Ausgang bis an
> die Rails zu gehen, schau dir mal im Datenblatt an bis zu welchem Strom
> das klappt. Du wirst staunen.
>
> Olaf

i see...
Ich versorge den Opamp mit 25,4V und möchte am Ausgang bis 24V gehen 
können. Mit dem LM324D geht das laut LTSpice nicht...

Für den SET Pin des LT3080 und den Cap da dran wird der Strom des Opamps 
ja hoffentlich reichen?!

von Der Andere (Gast)


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L. N. schrieb:
> und den Cap da dran

Vorsicht bei kapazitiven Lasten direkt am Ausgang des OPs.
Eventuell mit einem Widerstand entkoppeln, siehe Doku des OPs dazu

L. N. schrieb:
> Ich versorge den Opamp mit 25,4V und möchte am Ausgang bis 24V gehen
> können.

Musst du mit dem Ausgang auch bis auf Masse (also in deinem Fall 
negative Versorgung des Ops) kommen?

von L. N. (derneumann)


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Der Andere schrieb:
> L. N. schrieb:
>> und den Cap da dran
>
> Vorsicht bei kapazitiven Lasten direkt am Ausgang des OPs.
> Eventuell mit einem Widerstand entkoppeln, siehe Doku des OPs dazu

stimmt, hab ich schon mal gelesen. Widerstand ist aber da.

>
> L. N. schrieb:
>> Ich versorge den Opamp mit 25,4V und möchte am Ausgang bis 24V gehen
>> können.
>
> Musst du mit dem Ausgang auch bis auf Masse (also in deinem Fall
> negative Versorgung des Ops) kommen?

"Negative" Versorgung gibts keine, nur GND, und ja - stimmt.. Dort muss 
ich auch hin. I forgot... Wobei, 0,1 V z.B. würden auch reichen. Weniger 
ist natürlich besser. Viele sagen zwar, ein Labornetzteil muss bis 0V 
runterkommen, wenn es auf 0,6V runterregeln kann (0,1V * 6 Gain) dann 
reicht mir persönlich das auch...

von Axel S. (a-za-z0-9)


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L. N. schrieb:
> suche ich einen OPV der Single Supply tauglich
> ist, R2R kann und der mit bis zu 28V betrieben werden kann

Die Fragestellung ist sinnlos. "Single Supply" ist keine Eigenschaft, 
die man getrennt von "Rail To Rail" betrachten kann. Typischerweise 
bedeutet Single Supply, daß der Eingangs- und beschränkt auch der 
Ausgangsspannungsbereich des OPV die negative Versorgungsspannung 
einschließt. Rail To Rail erweitert das nur auf beide Spannungen.

Und was den erlaubten Bereich angeht: der OPV "sieht" nicht, ob er an 
+15V und -15V hängt. Oder an +30V und 0V. Oder an +300V und +270V. Für 
ihn sind das jeweils 30V Versorgungsspannung.


L. N. schrieb:
> Ich versorge den Opamp mit 25,4V und möchte am Ausgang bis 24V gehen

Das ist für die Klassiker wie LM358 zu viel. Bis 2V an die positive Rail 
kommt er ran (bei >= 10K Last).

L. N. schrieb:
> "Negative" Versorgung gibts keine, nur GND, und ja - stimmt.. Dort muss
> ich auch hin. I forgot... Wobei, 0,1 V z.B. würden auch reichen.

Da würde der LM358 passen. Entweder schraubst du deine Anforderung 
zurück oder du suchst einen modernen R2R OPV. Wobei die meisten OPV 
heute nicht mehr für derart hohe Versorgungsspannungen ausgelegt sind.

von HildeK (Gast)


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Axel S. schrieb:
> Entweder schraubst du deine Anforderung
> zurück oder du suchst einen modernen R2R OPV.

... oder du überlegst, ob nicht 27..28V Versorgung auch möglich wären.

L. N. schrieb:
> Wie sieht es mit dem LT1677 aus, was heißen die +/- 18V?
> Insgesamt 18V Potentialunterschied oder insgesamt 36V?

Insgesamt 36V.
Den kannst du direkt verwenden, auch mit den vorgesehenen 25.4V. Passt 
doch perfekt!

von Tom (Gast)


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Wenn Du einen Trafo im Gerät hast (es geht um ein LNT, oder?) könntest 
Du eine Wechselpannung vor dem Gleichrichter abgreifen und damit und mit 
einer Ladungspumpe aus den 25.4V eine höhere Hilfsspannung erzeugen und 
mit einer Z-Diode auf 32V regeln. Für ein paar mA sollte das 
funktionieren.

von Tom (Gast)


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Nachtrag: Mit der Spannung kann man dann einen single-supply-OP 
versorgen und braucht keinen R2R.

von L. N. (derneumann)


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Hab das jetzt mal so gelöst, wie im Anhang. Statt dem PWM und dem ganzen 
RC Filter Gedöns kommt ein 12 Bit DAC mit 4,096V Spannungsreferenz hin.

Damit habe ich 4096 Schritte und bei einem Gain von 10 am Opamp 0,01V 
pro Schritt, was 2400 Schritte von 0-24V bedeutet. 2401 bis 4096 brauch 
ich gar nicht, mehr Auflösung auch nicht, so what.

Die Eingangsspannung V2 kann je nach Netzunter- oder Netzüberspannung 
von 27,3V bis 34,2V variieren, in jedem Fall überschreite ich keine 
Maximalspannungen des LT3080 oder LT1677. Auch im schlechtesten Fall 
reichen die 27,3V aus um 24V am Ausgang des Opamps zu bekommen. 
Eigentlich wäre der LM324 auch gegangen, der hält aber die 34,2V nicht 
aus, die es bei Netzüberspannung bekommen könnte.

Macht das so halbwegs Sinn?

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