Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Umrechnung Lux in W/m2


von interrupt (Gast)


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Hallo,

ich habe gerade in der Sonne eine Helligkeit von 180.000 Lux gemessen.
Wie kann man das für das normale Tageslichtspektrum in Watt / m2 
umrechnen ?

Ich würde damit gerne den Wirkungsgrad einer Solarzelle überprüfen.

Danke !

von hinz (Gast)


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von Gerd (Gast)


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lx = lm/m²
Die Sonne strahlt mit etwa 3,7·10^28 lm und
ist im Mittel etwa 1AE = 149 597 870 700 m entfernt
Mit der Entfernung und der Größe deiner Solarzelle
sowie ihrem relativen Winkel zur Sonne
ergibt sich eine Winkelbeziehung, mit der du den auftreffenden
Lichtstrom berechnen kannst.
Dabei hast du jedoch keinerlei (Verlust-)Effekte wie
Atmosphäre oder Wolken berücksichtigt.
Mehr als grobes Schätzen wäre das also nicht,
Rundungsfehler bei den Größen mal ganz außen vor. ;-)

von interrupt (Gast)


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Der Sensor des Luxmeters war senkrecht zur Sonneneinstrahlung 
ausgerichtet und der Messwert war dabei 180.000 Lux.
Mich würde interessieren, welcher eingestrahlten Energie in Watt / m2 
das für das typische Tageslichtspektum entspricht (ebenfalls auf eine 
senkrecht zur Sonne ausgerichtete Fläche, die Umrechnung je nach 
Auftreffwinkel ist dann ja trivial).

von Peter R. (pnu)


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interrupt schrieb:
> Mich würde interessieren, welcher eingestrahlten Energie in Watt / m2
> das für das typische Tageslichtspektum entspricht

google mal unter Solarkonstante bzw.Solarkonstante Deutschland

: Bearbeitet durch User
von interrupt (Gast)


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Hallo,
ich weiss, dass die Solarkonstante in DE bei klarem Himmel bei ca. 1000 
W / m2 liegt.

Die Frage war aber, ob man eine in LUX gemessene Einstrahlungsintensität 
des normalen Tageslichtspektrums zumindest annähernd in die Einheit W/m2 
umrechenen kann.

Das scheint offensichtlich nicht so einfach zu sein (bishehr gab es dazu 
keine konkreten Aussagen), wäre aber hilfreich, weil mann dann auch eine 
in Lux gemssene Einstrahlung bei geringeren Helligkeiten (z.B. bei 
bewölktem Himmel) in W/m2 umrechnen könnte.

von Sonny K. (sora) Benutzerseite


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von hinz (Gast)


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Sonny K. schrieb:
> https://jumk.de/calc/beleuchtungsstaerke.shtml

Ist nur für 555nm monochromatisches Licht.

von interrupt (Gast)


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hinz schrieb:
> Sonny K. schrieb:
>> https://jumk.de/calc/beleuchtungsstaerke.shtml
>
> Ist nur für 555nm monochromatisches Licht.

Danke erst mal für den Link !

Die gemessenen 180.000 Lux (heute nachmittag 16 Uhr bei wolkenlosem 
Himmel und nur leicht trüber Atmosphäre senkrecht zur Einstrahlung) 
düften der Solarkonstante für DE von 1000 W/m2 schon recht nahe kommen.
Die Berechnung laut dem Formular auf der verlinkten Seite ergibt dafür 
aber nur 254 W/m2

In der Photovoltaikbranche dürfte doch eine Umrechnung von 
Lux-Messwerten des Tageslichtspektrums in die Einheit von W/m2 doch 
häufig benötigt werden, deshalb wundert es mich schon etwas, dass das 
scheinbar so kompliziert ist.

von Volle (Gast)


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du benötigst ein Pyranometer
das ist genau dafür da

Die Firma Elsner-Elektronik hat das für mit Hausbusanschluss im 
Programm.

von interrupt (Gast)


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Unter
http://www.martin-dieck.herrenkampergaerten.de\wordpress\wp-content\uploads\2007\11\von-lux-und-lumen.doc

habe ich jetzt gefunden :

"Umrechnungsfaktor für Freilandstrahlung : 1000 lx = 8,0 W/m² oder 1 
W/m² = 130 lx"

Damit würden die gemessenen 180.000 lux ca. 1440 W/m2 entsprechen, das 
scheint mir der Realität schon durchaus nahe zu kommen.

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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interrupt schrieb:
> Wie kann man das für das normale Tageslichtspektrum in Watt / m2
> umrechnen ?

Kennst du denn das Tageslichtspektrum am Beobachtungsort zur
Beobachungszeit?

Also das, was hier

  https://de.wikipedia.org/wiki/Sonnenstrahlung

im ersten Bild in der untersten der drei Kurven angegeben ist, nur eben
für deinen Ort und den Sonnenstand am 30.6.2018 um ca. 16:00?

Die gesuchte Bestrahlungsstärke ist das Integral dieses Spektrums über
alle Wellenlängen. Du musst dazu nicht einmal dein Lux-Meter bemühen.

Wenn du das Spektrum nicht kennst (was ich vermute), kannst auch das aus
dem verlinkten Wikipedia-Artikel nehmen und hoffen, dass es sich vom
tatsächlichen Spektrum nur um einen über alle Wellenlängen halbwegs
konstanten Faktor unterscheidet. Diesen Faktor kannst du folgendermaßen
bestimmen:

Du multiplizierst das Spektrum aus dem Wikipedia-Artikel mit der
V-Lambda-Kurve

  https://de.wikipedia.org/wiki/V-Lambda-Kurve

und mit Km = 683 lm/W und integrierst das Ganze über alle Wellenlängen.
Der gesuchte Faktor ist das Ergebnis dieses Integrals dividiert durch
die von die gemessenen 180 klux.

Die V-Lambda-Kurve (und wahrscheinlich auch ein terrestrisches
Sonnenspektrum) findest du im Netz auch in tabellarischer Form, so dass
du die Zahlenwerte nicht mühsam aus den Diagrammen ablesen musst.

interrupt schrieb:
> "Umrechnungsfaktor für Freilandstrahlung : 1000 lx = 8,0 W/m² oder 1
> W/m² = 130 lx"
>
> Damit würden die gemessenen 180.000 lux ca. 1440 W/m2 entsprechen, das
> scheint mir der Realität schon durchaus nahe zu kommen.

Dieser Wert ist größer als die maximale Bestrahlungsstärke außerhalb der
Atmosphäre (1420 W/m²)

  https://de.wikipedia.org/wiki/Solarkonstante

und kann deswegen nicht stimmen. Mir erscheinen allerdings auch die von
dir gemessenen 180 klux arg hoch, wenn man sie mit den Werten hier
vergleicht:

  https://de.wikipedia.org/wiki/Beleuchtungsst%C3%A4rke#Beispiele_typischer_und_nat%C3%BCrlicher_Beleuchtungsst%C3%A4rken

von interrupt (Gast)


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Yalu X. schrieb:
> und kann deswegen nicht stimmen. Mir erscheinen allerdings auch die von
> dir gemessenen 180 klux arg hoch, wenn man sie mit den Werten hier
> vergleicht:
>
> 
https://de.wikipedia.org/wiki/Beleuchtungsst%C3%A4rke#Beispiele_typischer_und_nat%C3%BCrlicher_Beleuchtungsst%C3%A4rken

Du hast recht, die Frage nach der Präzision der Messung ist berechtigt.
Das Gerät funktioniert zwar anscheinend einwandfrei, ist aber schon 
älter.
Am besten werde ich mir mal ein anderes zum Vergleich ausleihen.

von MaWin (Gast)


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interrupt schrieb:
> Die Frage war aber, ob man eine in LUX gemessene Einstrahlungsintensität
> des normalen Tageslichtspektrums zumindest annähernd in die Einheit W/m2
> umrechenen kann

Ja, da das Spektrum der Sonne bekannt ist, sogar inklusive der 
Farbverschiebung durch die Raylightstreuung. Man multipliziert die 
Intensität der Sonnenstrahlen einer Wellenlänge mit der jeweiligen 
Empfindlichkeit des Luxmeter bei dieser Wellenlänge, und bekommt über 
alle Wellenlängen hinweg einen Faktor.
Dann rechnet man aus 180000lx mit diesem Faktor zurück und weiss, wie 
hoch die dazu passende Sonnenstrahlung ist. Dann rechnet man ohne den 
Empfindlichkeitsfaktor über das ganze Sonnenspektrum die 
Gesamtstrahlungsleistung aus.

von hinz (Gast)


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Yalu X. schrieb:
> Mir erscheinen allerdings auch die von
> dir gemessenen 180 klux arg hoch,

Venusianer?

von interrupt (Gast)


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hinz schrieb:
> Venusianer?

Nö, Merkurianer.
Aber bitte behalt´s für dich, ist noch so schön ruhig hier.

von Dieter (Gast)


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Fuer Sensoren von Wetterstationen zur Helligkeitsmessung gibt es 
hinterlegte Kennlinien zur Umrechnung. Ob der TO zufaellig so einen 
Sensor hat, ist unbekannt.

von Mo Zhang (Gast)


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Hast du schon die Einheit umgerechnet?  Ich have noch gleiches Problem.. 
Ich danke dir für deine Antwort.

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