Anpassung 50 Ohm Speiseleitung an 2 50 Ohm Leitungen

[Jan Senftleben (Gast)]

Hallo zusammen,

gibt es eine Möglichkeit eine Speiseleitung mit 50 Ohm Wellenwiderstand 
reflexionsfrei an zwei 50 Ohm Leitungen anzuschließen?

Man könnte es mit einem Lambda/4-Transformator lösen. Das ist aber ja 
nur sehr schmalbandig, gibt es Lösungen um dies breitbandig zu 
gestalten?

Würde es funktionieren einen 25 Ohm Widerstand in Reihe zum Knotenpunkt 
der beiden Leitungen zu schalten? Die Speiseleitung sieht dann ja 
jeweils 50 Ohm (25 Ohm Widerstand + 25 Ohm jeweils aus der 
Parallelschaltung der beiden Leitungen).

Habe mal eine kleine Skizze angehängt.

Vielen Dank schon mal für Rückmeldungen :)

Liebe Grüße

[Ralf L. (ladesystemtech)]

Besser ist ein Combiner mit 3 x 16,5 Ohm Widerstände mit 6dB Dämpfung 
(theoretisch unendlich breitbandig) oder einen Splitter mit Übertrager 
und 3dB Dämpfung (10 bis 1000 MHz).

[Günter Lenz (Gast)]

Kann man machen, aber mit 17 Ohm. und an alle drei Leitungen.
An den Widerständen entstehen Verluste, wenn das keine
Rolle spielt, kann man es so machen.

[Jan Senftleben (Gast)]

ok,vielen Dank.

Die Version mit 3 x 16,67 Ohm ist genau das was ich suche. Aber nur zum 
Verständnis, würden 25 Ohm in Reihe zum Knotenpunkt auch gehen? Es ist 
ja das gleiche Prinzip wie bei den 3x 16,67 Ohm.

[nachtmix (Gast)]

Jan Senftleben schrieb:
> würden 25 Ohm in Reihe zum Knotenpunkt auch gehen? Es ist
> ja das gleiche Prinzip wie bei den 3x 16,67 Ohm.

Da wäre dann die Version für 75 Ohm Leitungen (Antennentechnik).

[Jan Senftleben (Gast)]

nachtmix schrieb:
> Jan Senftleben schrieb:
>> würden 25 Ohm in Reihe zum Knotenpunkt auch gehen? Es ist
>> ja das gleiche Prinzip wie bei den 3x 16,67 Ohm.
>
> Da wäre dann die Version für 75 Ohm Leitungen (Antennentechnik).

sry ich meinte nicht 3 x 25 Ohm, sondern 1 x 25 Ohm.

Also 50 ohm Leitung -> 25 Ohm Widerstand -> Knoten -> 2 x 50 Ohm 
Leitungen

[Robert M. (r0bm)]

Jan Senftleben schrieb:
> würden 25 Ohm in Reihe zum Knotenpunkt auch gehen?

Würde auch gehen. Der Vorteil eines aufwendigeren Leistungsteilers mit 3 
(Stern/Dreieck) oder gar 4 (Owen) Widerständen liegt in der Isolation 
der zwei Ausgänge untereinander.

[Jan Senftleben (Gast)]

Alles klar, vielen Dank an alle :)

[Helmut S. (helmuts)]

Jan Senftleben schrieb:
> nachtmix schrieb:
>> Jan Senftleben schrieb:
>>> würden 25 Ohm in Reihe zum Knotenpunkt auch gehen? Es ist
>>> ja das gleiche Prinzip wie bei den 3x 16,67 Ohm.
>>
>> Da wäre dann die Version für 75 Ohm Leitungen (Antennentechnik).
>
> sry ich meinte nicht 3 x 25 Ohm, sondern 1 x 25 Ohm.
>
> Also 50 ohm Leitung -> 25 Ohm Widerstand -> Knoten -> 2 x 50 Ohm
> Leitungen


Nein. Das ist einfach falsch.
Es gibt nur die Lösung mit 3x16,67Ohm, wenn man wie üblich keine 
Reflexionen haben will.

[Bernd B. (microwave-designer)]

Hallo Jan,

was ist bei Dir schmalbandig, was ist bei Dir gewünscht und bei welcher 
Frequenz und Leistung bewegst Du Dich?

Wie groß soll der Splitter sein (in Millimeter mal Millimeter mal 
Millimeter)?

Hast Du Coax / Koax?

Kennst Du Mini Circuits bei Municom?

Na ja, ganz schön viele Fragen.

Gruß

Bernd

[Robert M. (r0bm)]

Helmut S. schrieb:
> Nein. Das ist einfach falsch.

...und das wäre "kompliziert" falsch.

> Es gibt nur die Lösung mit 3x16,67Ohm, wenn man wie üblich keine
> Reflexionen haben will.

Es gibt etliche Lösungen dafür, nicht nur mit 3x16,67Ohm.

[Dumdi D. (dumdidum)]

Robert M. schrieb:
> Es gibt etliche Lösungen dafür, nicht nur mit 3x16,67Ohm.

Hast Du 2/3 Beispiele dieser Loesungen?

[Helmut S. (helmuts)]

Dumdi D. schrieb:
> Robert M. schrieb:
>> Es gibt etliche Lösungen dafür, nicht nur mit 3x16,67Ohm.
>
> Hast Du 2/3 Beispiele dieser Loesungen?

Danke für den Hinweis.
Da fällt mir gerade ein was da auch noch möglich ist.
Drei 50Ohm Widerstände im Dreieck statt drei 16,7Ohm Widerstände in 
Sternschaltung.
Allerdings ist die Lösung mit den drei 16,7Ohm Widerständen die 
HF-technisch am besten realsierbare Lösung.

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

Suchbegriff Wilkinson-Divider/-teiler
https://de.wikipedia.org/wiki/Wilkinson-Teiler

In Trafotechnik benutzt man öfters zwei Trafos (z.B. aus 
Doppellochkernen).
z.B. hier Bild 27:
https://www.transkommunikation.ch/dateien/schaltungen/diverse_schaltungen/radio_circuits/Power%20Splitter-Combiner.pdf

https://www.microwaves101.com/encyclopedias/wilkinson-power-splitters
http://www.ok2kkw.com/zzz/power_dividers.htm

[Mikrowilli (Gast)]

So sieht so etwas auf Basis von Ring- oder Doppellochkernübertragern 
kommerziell aus (siehe Datenblatt): 
https://bkt-industries.com/de/pd-20-watt-5-350-mhz.html

[Wilhelm S. (wilhelmdk4tj)]

Hallo zusammen.

> Allerdings ist die Lösung mit den drei 16,7Ohm Widerständen die
> HF-technisch am besten realsierbare Lösung.

Dafür sind die 50Ohm Widerstände (Metallfilm 49,99) viel einfacher zu 
finden als 16.67 Ohm. Bis 100MHz ist das durchaus ordentlich zu 
realisieren. Der OM  hat uns ja auch noch nichts über den 
interessierenden Frequenzbereich verraten. Wenn es schmalbandig sein 
darf, ist der Wilkinson schon eine feine Sache. Selbst für die 
Frequenzen, bei denen Koaxleitungen schon entschieden zu lang sind, 
reicht immer noch eine Nachbildung aus einen C-L-C Pi-Glied.

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Wilhelm