Hallo, ich werde mir wohl bald einen Laptop mit USB-C/Thunderbolt3 kaufen. Und damit ich nicht immer viele Kabel anschließen muss, will ich mir ein Dock dazukaufen, aber das ist ziemlich verwirrend. Was ich will ist eigentlich nicht besonders, ich will am Dock USB-A, Strom um den Laptop über das Dock zu laden, Ethernet, und ... ich will einen Bildschirmanschluss am Dock. Tja und da will ich eine Bildausgabe die das Displayport Signal vom Laptop verwendet. Im Thunderbolt3 ist ja Displayport enthalten und oft können Laptops mit USB-C auch Displayport im alternativen USB-C Modus. Wieso ist das speziell? Nun, es gibt massig USB(-C) Docks, die Bildschirmausgänge haben, aber nicht das Displayport Signal vom Laptop verwenden, sondern selber eine kleine USB Grafikkarte eingebaut haben. Hat den Vorteil, dass so ein Dock auch an Laptops funktioniert, die nur USB 3.x über den USB Port liefern und kein Displayport Signal anbieten. Der Nachteil ist aber, dass das viel USB Bandbreite frisst und bei Bewegtbild die CPU vom Laptop belastet. Diese muss das Bild nämlich erst komprimieren, über USB an das Dock schieben, und dort wird das ausgepackt und in den Framebuffer geschrieben. Für Office wunderbar, für Bewegtbild und Spiele ungeeignet. Leider schreiben die Hersteller der Docks nicht dazu was das Dock macht, ob es einen eigenen Grafikstein besitzt, oder das Displayport Signal vom Laptop verwendet. Meine Frage ist also: Welche USB-C/TB3 Docks könnt ihr mir empfehlen, die keine USB Grafikkarte verbaut haben, sondern das Displayport Signal vom Laptop durchreichen? Vielen Dank!
Wenn Du nicht nach einem USB-C-Dock, sondern nach einem Thunderbolt-3-Dock suchst, sollte das klar sein. Du wirst halt damit leben müssen, daß das Ding ein gutes Stückchen teurer ist.
Klar, kann ich machen. Aber wer sagt mir ob da nicht auch eine USB Grafikkarte verbaut ist? Und vielleicht kaufe ich mir ja einen Laptop der kein TB3 hat, aber über seinen USB-C Anschluss Displayport ausgeben kann. Ich finde das nur ziemlich schlecht, dass eigentlich kein Hersteller angibt was das Gerät macht.
Gustl B. schrieb: > Aber wer sagt mir ob da nicht auch eine USB Grafikkarte verbaut ist? Die damit erreichbaren Auflösungen und Bildwiederholraten und die Tatsache, ob im Lieferumfang des Gerätes irgendwelche Devicetreiber enthalten sind. Bei einem Thunderbolt-Gerät wäre eine USB-Graphikkarte allerdings grober Unfug, da kann man mit ziemlicher Sicherheit davon ausgehen, daß das nicht gebaut wird. Ansonsten hast Du jetzt wohl einen der ganz großen Vorzüge von USB-C entdeckt: Wunderbare Möglichkeiten, Verwirrung zu stiften und Funktionen zu verschleiern.
In der Tat ziemlich verwirrend. Wie robust ist eigentlich so eine USB-C Buchse? Also wenn man die jeden Tag ein und aussteckt, hält das dann mehrere Jahre ohne zu wackeln? HDMI und MiniDP finde ich da eher grenzwertig.
Gustl B. schrieb: > In der Tat ziemlich verwirrend. Wie robust ist eigentlich so eine USB-C > Buchse? Also wenn man die jeden Tag ein und aussteckt, hält das dann > mehrere Jahre ohne zu wackeln? Das schafft ja microUSB schon nicht.
Reinhard S. schrieb: > Das schafft ja microUSB schon nicht. micro-USB ist ja auch im Vergleich zu Typ-C der allerletzte Dreck. Gustl B. schrieb: > In der Tat ziemlich verwirrend. Wie robust ist eigentlich so eine USB-C > Buchse? Mein Handy ist zwei Jahre alt, durchschnittlich einmal täglich geladen (Manchmal auch öfter), in 95% der Fälle mit demselben Kabel. Weder Kabel noch Buchse zeigen irgendwelche Verschleißerscheinungen.
lisukdagbf laskdj schrieb: > micro-USB ist ja auch im Vergleich zu Typ-C der allerletzte Dreck. Aber für mehr Steckzyklen ausgelegt als Mini-USB oder das klassische "große" USB.
Habe seit einigen Tagen das HP TB3 Dock im EInsatz. Das Tiel ist genial, wenn es leider auch nur 4 USB-A Anschlüsse hat. Ansonsten hat es alles was man braucht: - 65W Ladefunktion für Laptop über USB-C - 4x USB3 (hätte zwar lieber 6x USB und davon von mir aus nur 2 USB3 aber ok) - 2x DP die den Displayport des Laptop weiterleiten (Keine USB-Grafikkarte) - 1x VGA (wofür auch immer...alte Beamer?) - 1x Thunderbolt für weitere Adapter / Hubs Preis ist mit knapp 180€ echt gut wie ich finde.
Wow, Danke! Ist bei dem HP TB3 Dock ein TB3 Kabel mit dabei und ein Netzteil für das Dock?
Gustl B. schrieb: > Ist bei dem HP TB3 Dock ein TB3 Kabel mit dabei und ein > Netzteil für das Dock? Ja
An welchem Notebook betreibst Du das Dock? An einem HP Gerät? Da ist nämlich zusätzlich zum Thunderbolt noch ein weiterer Stecker für Strom dabei. Ein Lenovo T480s hat da keine entsprechende Buchse sondern nur TB3. Geht das trotzdem? Hm, jetzt habe ich mehrmals gelesen, dass das Dock nur an HP Notebooks funktioniert. Sehr schade.
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Ja bei mir ist es ein HP Spectre X360. Es wird nur ein USB-C (TB3) Port benutzt - der zweite vorhandene am Spectre bleibt frei. Kann es leider nicht an anderen Herstellergeräten ausprobieren.
So, jetzt habe ich das TB3 Dock von Lenovo. Oh weia ... also ja, funktioniert alles, aber irgendwie ... TB3 bedeutet, dass da PCIe angebunden werden kann! Und was macht Lenovo? Die Hängen das Gigabit Ethernet im Dock an das USB3 Interface ... tolle Wurst. Damit sich ans Dock angeschlossene Platten die Bandbreite mit dem Ethernet teilen. Ich bin gerade sehr enttäuscht.
So, Update gemacht und ja, ich bekomme jetzt 1GBit/s. Aber: Wenn ich über Netzwerk viele Daten schiebe höre ich ein sehr hochfrequentes Pfeifen aus dem Dock. Laut Phyphox Handy App etwas über 10kHz. Ohne groß Datentransfer ist das Dock für mich unhörbar.
Beitrag #5479200 wurde von einem Moderator gelöscht.
So, das mitgelieferte TB3 Kabel ist ja lächerlich kurz, dafür aber schön weich. Ich habe hier einen externen Bildschirm und der steht traditionell rechts neben dem Notebook. Rechts neben dem Bildschirm ist auch Platz für weiteres USB Zeug und Ethernet, daher wäre es auch gut, wenn das Dock rechts neben dem Notebook stünde. Tja, zum Glück hatte ich für mein Handy ein USB-C auf USB-C Kabel gekauft, eines von Anker aber offiziell kein TB3 Kabel. Ist nicht ganz so weich, aber dafür doppelt so lang (1m). Und siehe da, es funktioniert wunderprächtig am TB3 Port als Verbindung zum Dock. Nur diese USB-C Stecker sind naja ... ich kenne das ja vom Handy, da bin ich immer sehr vorsichtig und eben auch skeptisch weil das Ladekabel/Stecker in der Buchse im Handy etwas Spiel hat. Daher hatte ich oben auch gefragt. Beim Notebook ist es unterschiedlich. Das originale TB3 Kabel sitzt sowohl im Dock also auch im Laptop sehr feste und hat kein Spiel. Der USB-C Stecker vom ebenfalls originalen Netzteil hat in beiden USB-C Buchsen vom Notebook etwas Spiel. Das jetzt verwendete USB-C Kabel von Anker hat in der Buchse am Dock kein Spiel, aber in der TB3 Buchse vom Laptop. Also Spiel haben bedeutet, dass es sich so um 5 Grad zue Seite wackeln lässt. Ich finde das schon eher viel, aber auch wenn man es wackelt bleibt die TB3 Verbindung bestehen. Ich finde das ganz beachtlich, das sind ja schon viele kleine Kontakte die sich auch untereinander nicht verbinden sollten. Jedenfalls eine etwas stabilere Buchse/Stecker wäre mir lieber oder noch weichere Kabel die am Stecker einen kleineren Biegeradius erlauben.
Gustl B. schrieb: > Nur diese USB-C Stecker sind naja ... ich kenne das ja vom Handy, da bin > ich immer sehr vorsichtig und eben auch skeptisch weil das > Ladekabel/Stecker in der Buchse im Handy etwas Spiel hat. Da habe ich auch immer Angst. Vorallem bei Anschluss an einen Beamer über einen HDMI Adapter fühlt sich das je nach Position des Kabels nicht gut an.
Gustl B. schrieb: > Tja, zum Glück hatte ich für mein Handy ein USB-C auf USB-C Kabel > gekauft, eines von Anker aber offiziell kein TB3 Kabel. Ist nicht ganz > so weich, aber dafür doppelt so lang (1m). Und siehe da, es funktioniert > wunderprächtig am TB3 Port als Verbindung zum Dock. Das ist unerwartet. Wenn das kein TB-Kabel ist, funktioniert es nur als USB-Kabel; ein TB-Kabel enthält an beiden Enden aktive Elektronik. Hast Du denn schon einen Monitor an dem Dock angeschlossen, und funktioniert der tatsächlich auch?
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Ja. Das war insgesammt so: Ich habe das Dock mit dem Originalkabel angeschlossen. Dann stand im Thunderbolt Software Tool "verbunden mit USB". Dann habe ich die Firmware im Dock und die Treiber aktualisiert. Dann stand nurnoch da "verbunden". Jetzt mit dem Anker Kabel steht da auch "verbunden". Ich frage mich ernsthaft, ob das Dock überhaupt TB3 verwendet. Weil ... das Dock hat Ethernet das über USB angebunden ist (warum nicht über PCIe Lenovo?) dann hat das Dock USB Buchsen die natürlich auch über USB angebunden sind. Ich müsste mal gucken, ob im Dock noch ein PCIe-USB-Stein sitzt. Egal, dann hat das Dock noch 2x DP, HDMI und VGA. Das kommt über Displayport via USB-C vom Laptop. Aber irgendwie scheint es ja auch doch wieder TB3 zu verwenden, denn wenn man USB-C im alternativen DP Modus verwendet, müsste das USB3 wegfallen und nurnoch USB2 vorhanden sein. Aber ich kann hier DP+USB3 verwenden am Dock. Oder liegt das daran, dass ich über DP nur eine "geringe" Full-HD Auflösung nutze und somit weiterhin das USB3 da bleibt weil es dafür nicht alle differentiellen Päärchen benötigt? Ich verstehe das selber nicht ganz und finde es schade, dass Lenovo auch nicht mehr dazu schreibt.
Gustl B. schrieb: > warum nicht über PCIe Lenovo? Würde ich jetzt eher als plus betrachten. Obwohl, wenn der Laptop das könnte nützt es auch nicht mehr viel. Die Verwendung von PCIe überall in letzter zeit, bei SD Karten, diversen Plug&Play Peripheralien, etc... Könnte da nicht jeder schnell mit einem Stick kommen, der die PCIe Funktionalität für DMA ausnutzt um den Rechner mal eben zu übernehmen? Mit den Tools, die für DMA Attacken ja bereits überall herumgeistern, kann das ja wohl nicht so schwierig sein...
Naja, das kann an im BIOS einstellen ob man das erlaubt. Aber wenn das Dock jetzt für Video das DP vom Laptop verwendet und für den Rest USB3, dann teilt sich da die Bandbreite auf. Also je nachdem was man natürlich verwendet, ich habe am Dock 6 USB Ports und Ethernet. Also selbst mit USB3 Gen2, also 10 GBit/s kann das nicht alles voll verwendet werden. Eine schnelle USB3 SSD und schon sind 5 GBit/s weg. Dann noch Gigabit Ethernet. Vielleicht noch eine externe Platte, Audiointerface, ... Ja, die Datenrate reicht nur dann nicht, wenn man wirklich viel nutzt, aber wie sieht es mit Polling bei USB3 aus? Kann man da wirklich annähernd die Datenrate des USB Controllers im Host ausnutzen, wenn viele Clients angeschlossen sind? Ich muss das mal testen glaube ich.
Gustl B. schrieb: > Ich frage mich ernsthaft, ob das Dock überhaupt TB3 verwendet. Ich habe ein Lenovo T570 mit dem Lenovo TB-Dock. Wenn ich es verbinde, wird mir schon etwas mit "Thunderbolt" angezeigt.(entweder rechts unten in der Taskleiste oder im Geräte-Manager). Habe das Dock gerade nicht da, deshalb kann ich die genaue Meldung bzw. Anzeige gerade nicht nennen. Funktioniert auch wunderbar mit Gigabit LAN, 2x Full-HD Monitor + Notebook Display.
Gustl B. schrieb: > Ich habe das Dock mit dem Originalkabel angeschlossen. > Dann stand im Thunderbolt Software Tool "verbunden mit USB". Klingt irgendwie nicht nach "verbunden mit Thunderbolt". Ist denn das "Originalkabel" sicher ein Thunderbolt-Kabel? Ich habe nur TB1-Geräte und -Kabel (die daher sehr leicht von USB-Kabeln zu unterscheiden sind), bei denen werden die Stecker bei Gebrauch merklich warm. Das dürfte bei einem TB3-Kabel nicht anders sein, schließlich ist da aktive Elektronik im Stecker verbaut. Gustl B. schrieb: > Kann man da wirklich annähernd die Datenrate des USB Controllers im Host > ausnutzen, wenn viele Clients angeschlossen sind? Die Datenrate des Controllers sind einmal 5 oder 10 GBit/sec. Wenn Du mehrere Geräte (was Du "Client" nennst) anschließt, müssen die sich diese Datenrate natürlich teilen.
Gustl B. schrieb: > Ich frage mich ernsthaft, ob das Dock überhaupt TB3 verwendet. Weil ... > das Dock hat Ethernet das über USB angebunden ist (warum nicht über PCIe > Lenovo?) dann hat das Dock USB Buchsen die natürlich auch über USB > angebunden sind. Ich müsste mal gucken, ob im Dock noch ein > PCIe-USB-Stein sitzt. Die Systeminformationen von MacOS X sind da etwas gesprächiger - mit dem mitgelieferten Kabel verbinden sich Dock und Rechner mit 40GBit/s und die USB-Anschlüsse des Docks werden durch einen darin verbauten, via PCIe angebundenen XHCI-Controller-Chip angesprochen.
Ja, das originale Kabel ist ein TB3 Kabel. Klar dass sich die Geräte die Datenrate teilen, aber wenn ich 10 Netzwerkkarten mit 1 GBit/s über USB an einen USB3 GEN2 Controller anbindet, kann ich dann wirklich alle Netzwerkkarten voll auslasten? Bei USB2 war das nicht so sondern durch Polling sank die Gesamtdatenrate deutlich.
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