Forum: PC Hard- und Software Amiga 500 auf Toshiba 22L1334G anzeigen?


von Amigafan (Gast)


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Hallo,

ich habe mir als Ersatz für den alten (kaputen) 1084S-Monitor einen 
Toshiba 22L1334G Fernseher zugelegt. Passt von der Größe wieder gut. 
Wenn ich den Amiga nun an den Toshiba anschließe (in den Scart-Eingang), 
bekomme ich nur einen komplett weißen Bildschirm. Ich habe schon an den 
Bildeinstellungen des Toshiba 22L1334G geändert ... hilft nix. Das Bild 
vom Mega Drive kommt über SCART ganz normal an.

Über den A520-TV-Modulator in den Komposit-Eingang des Toshiba 22L1334G 
kommt das normale Amigabild. Aber die Bildausgabe des A520 ist 
verglichen mit dem normalen Amiga-Bild echt grottig (zerfasert, etwas 
streifig, Schrift kaum lesbar). Daher meine Idee direkt vom Amiga über 
den SCART-Eingang des TV zu gehen.

Frage: Weshalb zeigt der Toshiba 22L1334G das Amiga-Bild nicht über 
Scart  an? Was funktioniert hier nicht?

ein ratloser Amigafan

von Markus M. (adrock)


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Wird denn das Videosignal als RGB getrennt zum Scart übertragen oder als 
Composite/FBAS Signal?

Wo wird denn das Scart-Kabel auf Amigaseite angeschlossen?

Ist schon eine Weile her das ich mit Amiga und Scart hantiert habe, aber 
folgendes könnte relevant sein (aus Wikipedia):

"Da auf den RGB-Leitungen 7, 11 und 15 keinerlei Impulse zur 
Bildsynchronisation mitgesendet werden (außer beim sogenannten 
„Sync-on-Green“-Modus, der bei einigen Geräten aktiviert werden kann), 
bedient sich der Empfänger zur Synchronisation im RGB-Modus (also bei 
angelegter RGB-Schaltspannung (Pin 16)) des zusätzlich mitübertragenen 
Signals am Videoeingang (Pin 20). In den meisten Fällen werden dort 
nicht nur die benötigten Synchronimpulse, sondern ein vollwertiges 
FBAS-Signal übertragen, so dass auch Geräte, die kein RGB annehmen 
können (vor allem Videorecorder), problemlos arbeiten können."

von Teo D. (teoderix)


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Funst nur an SCART-1!?

von Amigafan (Gast)


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Teo D. schrieb:
> Funst nur an SCART-1!?

Ja, es gibt nur einen physischen Sart-Eingang. Im Menue der externen 
EIngänge kann man dann zwar zwischen EXT1 und EXT1-S wählen, es kommt 
aber bei beiden ein weisses Bild.

Markus M. schrieb:
> Wird denn das Videosignal als RGB getrennt zum Scart übertragen oder als
> Composite/FBAS Signal?
>
> Wo wird denn das Scart-Kabel auf Amigaseite angeschlossen?

Ja, so weit ich das in Erinnerung habe, sind die Signale getrennt. Der 
A520 überträgt ein FBAS-Signal. Das Kabel wir am Amiga am 23-poligen 
Video-Port angeschlossen.

Der Fernseher scheint ja irgendetwas zu empfangen, denn er zeigt ein 
weisses Bild. Wenn er nichts bemerken würde, wäre das Bild schwarz, 
denke ich. Aber warum er nicht korrekt anzeigt, ist mir ein Rätsel ...

Amigafan

von Amigafan (Gast)


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Teo D. schrieb:
> Funst nur an SCART-1!?

Ja, es gibt nur einen physischen Scart-Eingang. Im Menue der externen 
Eingänge kann man dann zwar zwischen EXT1 und EXT1-S wählen, es kommt 
aber bei beiden ein weisses Bild.

Markus M. schrieb:
> Wird denn das Videosignal als RGB getrennt zum Scart übertragen oder als
> Composite/FBAS Signal?
>
> Wo wird denn das Scart-Kabel auf Amigaseite angeschlossen?

Ja, so weit ich das in Erinnerung habe, sind die Signale am Video-Port 
des Amiga getrennt. Das Kabel wird am Amiga am 23-poligen Video-Port 
angeschlossen.

Der externe Video-Umwandler A520 überträgt (glaube ich) ein FBAS-Signal.

Der Fernseher scheint ja irgendetwas zu empfangen, denn er zeigt ein 
weisses Bild. Wenn er nichts bemerken würde, wäre das Bild schwarz, 
denke ich. Aber warum er nicht korrekt anzeigt, ist mir ein Rätsel ...

Amigafan

von batman (Gast)


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Der Amiga gibt auf jeden Fall RGB aus. FBAS weiß nicht, glaube ich eher 
nicht, die Amis hattens nicht so mit PAL.

von user (Gast)


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Der Scart-Eingang muss RGB Unterstützen

von batman (Gast)


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von Joachim B. (jar)


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batman schrieb:
> "SCART : 1 (FULL RGB)"
> Quelle: http://www.toshiba.de/discontinued-products/22l1334g/

meint der TV soll full RGB unterstützen

Amigafan schrieb:
> rage: Weshalb zeigt der Toshiba 22L1334G das Amiga-Bild nicht über
> Scart  an? Was funktioniert hier nicht?

Kabel ungeeignet, es gab Scartkabel die RGB nicht beschaltet hatten 
sondern nur AV

https://de.wikipedia.org/wiki/SCART
Nachdem TV-SAT gescheitert war, gelangten (und gelangen bis heute) viele 
Scart-Kabel auf den Markt, bei denen nicht alle Pins belegt sind, oft 
wird nur das FBAS- und das Audio-Signal übertragen. Vollständig belegte 
Kabel werden oft mit den Marketing-Bezeichnungen „RGB-Kabel“ oder 
„RGB-Video“ versehen. Das ist vor allem für Videospiel-Konsolen 
interessant,

Scart Stecker öffnen wenn möglich und nachzählen

: Bearbeitet durch User
von Amigafan (Gast)


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Hallo,

ich glaube ich habe die Lösung gefunden: Der Amiga sendet ein bestimmtes 
Signal nicht mit, um dem Fernseher zu sagen, daß er am externen Eingang 
ein RGB-Signal empfängt. Da kann man spezielle Kabel für kaufen oder 
selbst löten, dann soll es gehen:

amigalog.com/amiga-rgb-to-scart-cable

Nur als Hinweis, falls noch jemand den Fehler sucht.

Amigafan

von Teo D. (teoderix)


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Pin8 Schaltspannung, +5V und dein TV weiß das was funzendes 
angeschlossen ist.

Infos zu Amiga(500) und SCART:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3333729.html

von Amigafan (Gast)


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Teo D. schrieb:
> Pin8 Schaltspannung, +5V und dein TV weiß das was funzendes
> angeschlossen ist.

OK, danke für den Tipp. Ich werde mir mal so ein RGB-Kabel mit dem 
richtigen Signal zulegen, dann sollte das Problem behoben sein.

Amigafan

von Teo D. (teoderix)


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Bei einfacheren Kabeln wurde das Signal (+5V) mittels einem Widerstand 
simuliert. Kann mich nur nicht genau erinnern, woraus das gewonnen 
wurde. Ich glaube aus dem FBAS-Signal. Billig Kabel ohne RGB-Belegung.


PS: Da ja eh nur am Amiga betrieben, warum nicht im TV den Pin auf +5V 
legen. :)
Ein Angstwidersatnd schadet sicher nicht.

: Bearbeitet durch User
von batman (Gast)


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RGB-Schaltspannung ist wenn dann Pin 16.
Pin 8, Schaltspannung 12V(!) dient meist nur dem automatischen 
Aktivieren des SCART-Eingangs allgemein und/oder des ganzen TV-Gerätes 
und ist i.a. eine optionale Alternative zum manuellen Aktivieren der 
Buchse.
Aber die Hersteller kochen ihre Süppchen.

von Teo D. (teoderix)


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batman schrieb:
> Pin 8, Schaltspannung 12V(!) dient meist nur dem automatischen
> Aktivieren des SCART-Eingangs allgemein und/oder des ganzen TV-Gerätes
> und ist i.a. eine optionale Alternative zum manuellen Aktivieren der
> Buchse.

12V OK.
Hab zwar schnell mal im netz nachgesehen, hab mich über 5V aber eh 
gewundert.

Der Rest, ja da fallen die Schupenn...
Bzw: Der Mann hat recht, Pin8 kanns nich sein. :)

von c-hater (Gast)


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batman schrieb:

> RGB-Schaltspannung ist wenn dann Pin 16.

So ist es. Ohne die gibt's kein RGB. Und Achtung: da dieser Pin auch zum 
"Einstanzen" von RGB verwendet werden kann, hat er eine relativ geringe 
Impedanz. Sprich: hier muss relativ viel Strom eingespeist werden. Mehr 
als CMOS-Standardlogik liefert.

Da es im konkreten Fall aber nicht um's Einstanzen geht, reichen einfach 
statische +5V aus der Versorgung des Amiga. Also einfach an Pin23 des 
Amiga-Videoports legen.

> Pin 8, Schaltspannung 12V(!) dient meist nur dem automatischen
> Aktivieren des SCART-Eingangs

Bei sehr vielen TVs ist die Schaltspannung an Pin8 ebenfalls notwendige 
Voraussetzung, damit RGB funktioniert. Die ignorieren das Signal an 
Pin16 einfach, solange an Pin8 nix kommt. Meist genügen aber 5V hier, 
auch wenn das nicht der Norm entspricht. Beim Amiga ist so eine 
Bastellösung aber nicht nötig, da stehen an Pin22 des Videoport +12V zur 
Verfügung, aus denen man sehr leicht (Spannungsteiler) eine normgerechte 
SCART-Schaltspannung ableiten kann.

Außer diesen beiden Schaltspannungen braucht man nur noch das CSYNC von 
Pin10 des Videoports (über einen Widerstand von ca. 300Ohm an den 
FBAS-Anschluss des SCART-Steckers) und die RGB-Leitungen von Pin3, 4 und 
5 des Amiga-Videoports. Diese können direkt an die entsprechenden 
SCART-Pins angeschlossen werden.

von batman (Gast)


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Sehe auch gerade bei Wiki, daß Pin 16 eine eigene Masse hat, die sollte 
also sicherheitshalber dann auch an Masse gelegt werden, obwohl oft 
schon intern verbunden.

Bei allen bis auf einen TV, die ich hatte, konnte man sich aber 
jegliches Gelöte sparen und SCART/RGB-Eingang direkt per Menü oder 
AV-Taste wählen bzw. konfigurieren.

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