Hallo ich lese im Forum viel mit und öfter kann ich erstmal nicht nachvollziehen warum ein TO auf bestimmte Fragen scheinbar unhöflich reagiert. Meist stellt sich dann heraus das eine Frage aus professioneller Sicht (im Sinne von Beruf und Geld verdienen) gestellt wurde und dementsprechend natürlich einige Antworten oder Vorschläge nicht brauchbar sind. Es wäre schön, falls Missverständnisse möglich sind, immer anzugeben ob es sich um eine Frage im professionellen oder im privaten "bastlerischen" Zusammenhang handelt, das würde zumindest eine Möglichkeit von Missverständnissen und Anfeindungen minimieren. Nutzer
Wer wurde eigentlich bei der letzten Miss-Wahl zur "Miss Verständnis" gekürt?
Nutzer schrieb: > das würde zumindest eine > Möglichkeit von Missverständnissen und Anfeindungen minimieren. Und wer will das?
Missverständnisse offenbaren sich wohl erst bei einer unpassenden Antwort. Warum kann der Apotheker mir nichts gegen Papierstau geben?
StefG schrieb: > Warum kann der Apotheker mir nichts gegen Papierstau geben? Wenn du beim Apotheker etwas für Durchfall verlangst darfst du dich nicht wundern, wenn du Abführmittel erhälst. Das zum Thema "Missverständnisse".
Cyblord -. schrieb: > Nutzer schrieb: >> das würde zumindest eine >> Möglichkeit von Missverständnissen und Anfeindungen minimieren. > > Und wer will das? Na du ganz bestimmt nicht :-)
Nutzer schrieb: > Es wäre schön, falls Missverständnisse möglich sind, immer anzugeben ob > es sich um eine Frage im professionellen oder im privaten > "bastlerischen" Zusammenhang handelt Wie stellst Du Dir das praktisch vor, wenn Leute aus der industriellen Entwicklung, Produktion und Fertigung hier Tipps geben sollen? Ich könnte Dir nicht einen bastlerischen, primitiven Tipp geben, dass Deine Schaltung "eben nur so oder meistens oder manchmal" funktioniert! Ganz im Gegenteil, es soll ja auch dauerhaft funktionieren! Und eine Frage, ob professionell oder bastlerisch zu Hause, die sollte auch immer so behandelt werden, dass es auch zu Hause professionell klappt - meine Meinung... Der optische Aufbau einer Schaltung ist wieder eine andere Sache...
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Mani W. schrieb: > Und eine Frage, ob professionell oder bastlerisch zu Hause, die > sollte auch immer so behandelt werden, dass es auch zu Hause > professionell klappt - meine Meinung... Ich teile deine Auffassung hier. Allein nur fehlt mir seit kurzem der Glaube daran, wenn ich lese wie verzweifelt hier Beitrag "Leiterplatte "kopieren" (selbst herstellen)" einem Anfragenden doch tatsächlich die "Methode Edding" von Anno Dunnemals anempfohlen wird und wie die Reaktionen darauf ausfallen, wenn jemand auf zeitgemäße, professionelle Methoden hinweist.
Mani W. schrieb: > Der optische Aufbau einer Schaltung ist wieder eine andere Sache... Ich bezog mich nur auf die Schaltungen... Zu dem von Dir zitierten Beitrag schreibe ich nichts!
Nun meine Erfahrung hier ist, dass viele TOs Ihre Fragen einfach nicht richtig formulieren. Mir ist das auch schon passiert. Dann muss man sich auch nicht wundern wenn es Rückfragen gibt und der Thread abdriftet. Viel schlimmer finde ich es wenn (absichtlich?) falsch zitiert wird um passende Antworten geben zu können und den Thread damit in eine gewünschte Richtung zu lenken. Ich persönlich habe mir angewöhnt dann nicht mehr zu schreiben. Mir ist aufgefallen dass es Rost immer die gleichen Leute sind die so arbeiten. Für mich ein Grund warum ich nur als Gast poste. Seltsame PNs brauche ich nicht. Das schont die Nerven. Thomas
Thomas schrieb: > Nun meine Erfahrung hier ist, dass viele TOs Ihre Fragen einfach nicht > richtig formulieren. Korrekt. > [...] > Für mich ein Grund warum ich nur als Gast poste. Seltsame PNs brauche > ich nicht. Seltsame PNs sind extrem selten. Das ist somit nicht wirklich ein Grund, nur als Gast zu posten.
Nutzer schrieb: > Es wäre schön, falls Missverständnisse möglich sind, immer anzugeben ob > es sich um eine Frage im professionellen oder im privaten > "bastlerischen" Zusammenhang handelt, das würde zumindest eine > Möglichkeit von Missverständnissen und Anfeindungen minimieren. Antwort an erklärten Bastelanwender mit angenommen schwacher Kenntnis. Auf eine solche Antwort reagiert mancher Fragesteller stinkig, weil man "ihn für blöd hält". Also müsste eigentlich nicht nur "bin Bastler" rein, sondern auch ein ausführliches Kenntnisprofil. Nicht jeder Bastler ist ahnungslos. Antwort an Fragesteller, der schon einen halben Kilometer auf dem Holzweg wandert, mit dem Versuch, ihm zu verklickern, wo er falsch abgebogen ist. Reaktion ist ein Flame, er wolle doch bitteschön nur jene Antworten, die genau auf seine (unlösbare) Frage passen. Also müsste auch eine klare Aussage rein, dass man keinesfalls lösungsorientiert antworten solle, wenns nicht exakt passt. ...
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A. K. schrieb: > Antwort an Fragesteller, der schon einen halben Kilometer auf dem > Holzweg wandert, mit dem Versuch, ihm zu verklickern, wo er falsch > abgebogen ist. Reaktion ist ein Flame, er wolle doch bitteschön nur jene > Antworten, die genau auf seine (unlösbare) Frage passen. Also müsste > auch eine klare Aussage rein, dass man keinesfalls lösungsorientiert > antworten solle, wenns nicht exakt passt. Keine Antwort. Wenn die Frage unverständlich war: Einfach keine Antwort. Das ist, statt den Fragesteller zum Narren zu halten, oder die eigene Überlegenheit der Blender, Fetzer und Selbstdarsteller hier zur Schau zu stellen, immer noch das Beste. Geht aber nicht, weil die 24h/7d Nutzer hier nicht an sich halten können. Schade.
Schönster Mann in der Mietskaserne schrieb: > Keine Antwort. Wenn die Frage unverständlich war: Einfach keine Antwort. Das ist das richtige. ..z.b. wenn ich ein 1 mm Löchle mit einen Zahnarztbohrer in eine Betonwand eines DDR Altneubaues bohren will,oder nageln um ein Bild aufzuhängen, gibt es wenig oder keine zielführenden Antworten. Es wird zur politischen Diskussion, nicht vom TO ausgehend. Da wird der ganze Thread geschlossen, nicht etwa die unpassenden Beiträge gelöscht. Das beste, der Titel sagt schon aus das es politisch werden wird!
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Al. K. schrieb: > Das ist das richtige. Wenn aber die Frage verständlich war, aber dieses Verständnis auch die Erkenntnis ergab, dass es die falsche Frage war? Ins Leere laufen lassen, obwohl man eine konstruktive Antwort hat - nur eben nicht die erhoffte?
Jeder kennt doch die Fragebögen, mit denen man konfrontiert wird, wenn man das erste Mal bei einem neuen Arzt ist. Dem entspräche hier im Forum ein obligatorisch auszufüllender Fragebogen bei einem neuen Thread, alternativ bei Registrierung. Darin wären die Vorkenntnisse orientiert am entsprechenden Unterforum anzukreuzen, etwa "die Amper ist: Einheit/Vogel/Fluss?". Dazu dann unbedingt ein paar nützliche Details zu Charakter, also sowas wie "gelassen/aufbrausend/Troll". Das würde sicherlich helfen, Missverständnisse und Konflikte zu vermeiden. ;-)
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A. K. schrieb: > Darin wären die Vorkenntnisse orientiert > am entsprechenden Unterforum anzukreuzen (die Amper ist: > Einheit/Pflanze/Fluss), und ein paar nützliche Details zu Charakter, > also sowas wie gelassen/aufbrausend/Troll. Das würde sicherlich helfen. > ;-) Ergibt sich das nicht anhand der Frage, welche Kenntnisse der Fragesteller hat? Logik: Wer etwas selbst weiß, muß hier keine Frage stellen und sich von den einschlägig Bekannten Volley nehmen lassen. Dagegen haben ein paar Dauernutzer eine Meisterschaft daraus gemacht, Anderen saublöde zu kommen.
Schönster Mann in der Mietskaserne schrieb: > Ergibt sich das nicht anhand der Frage, welche Kenntnisse der > Fragesteller hat? Manchmal. Und manchmal nicht.
A. K. schrieb: > Schönster Mann in der Mietskaserne schrieb: >> Ergibt sich das nicht anhand der Frage, welche Kenntnisse der >> Fragesteller hat? > > Manchmal. Und manchmal nicht. Immer. Wer macht sich die Mühe, hier eine (technische) Frage zu stellen, wenn er die Antwort selbst kennt? Rhetorische Fragen (z.B. "Habt ihr alle Einen an der Waffel?") erübrigen sich hier ohnehin, da jene mit den schwersten Beeinträchtigungen die vehementesten Ablehnungen bringen würden.
Schönster Mann in der Mietskaserne schrieb: >>> Ergibt sich das nicht anhand der Frage, welche Kenntnisse der >>> Fragesteller hat? >> >> Manchmal. Und manchmal nicht. > > Immer. Wer macht sich die Mühe, hier eine (technische) Frage zu stellen, > wenn er die Antwort selbst kennt? Es geht darum, inwieweit man aus einer Frage heraus erkennen kann, auf welchem Niveau eine Antwort erfolgen sollte, damit sie verständlich und nützlich ist, aber gleichzeitig nicht zu primitiv. Und das ist nicht immer einfach. Das fängt schon mit einfachen Dingen an, wie der Sprache. Meist kann man Englischkenntnisse voraussetzen - aber nicht immer. Krampfige Übersetzungsversuche englischer Texte sind unsinnig, etwa aus Datasheets, wenn man direkt das Original posten kann.
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A. K. schrieb: > Meist kann man > Englischkenntnisse voraussetzen - aber nicht immer. Krampfige > Übersetzungsversuche englischer Texte sind unsinnig, etwa aus > Datasheets, wenn man direkt das Original posten kann. Das sehe ich von einer anderen Warte: Einer liest "should be" im Datenblatt und denkt "sollte angeschlossen werden". Dabei ist MUST BE das Richtige, weil das Ding sonst nicht spielt.
Schönster Mann in der Mietskaserne schrieb: > Das sehe ich von einer anderen Warte: Einer liest "should be" im > Datenblatt und denkt "sollte angeschlossen werden". Dabei ist MUST BE > das Richtige, weil das Ding sonst nicht spielt. Womit du mich wundervoll bestätigst. Es ist also auch bei vorhandenen Englischkenntnissen nicht immer einfach, das nötige Niveau zu erkennen. Wobei das auch für den Erklärbär gilt. Wenn der selber "should be" falsch übersetzt, wärs besser, er hätte statt dessen das Original gepostet. Schon mal RFCs gelesen? Da steht oft sowas vorweg: https://www.ietf.org/rfc/rfc2119.txt Klappt aber in Foren weniger gut, wenn man sicherheitshalber ein Begriffslexikon an jeden Beitrag hängt.
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Wer anständig fragt, nicht zu dünnhäutig ist und bereit zu lernen, dem wurde hier, so weit mir bekannt ist, noch immer geholfen. Hilfe deutet dabei nicht automatisch das wir jeden völlig vergurkten Ansatzt schöntanzen, sondern durchaus auch mal ne Breitseite wenn da echt zuviel Käse kommt. 50% der Fragesteller sind vollkommen beratungstesistent oder einfach fachlich zu schwach um mit den Ratschlägen was anzufangen. Wer die Realität nicht abkann und quackig wird, weil er doch ganz was anderes hören wollte, bzw. einen billigen Idioten für seine Hausaufgaben gesucht hat, der muss dann auch mal kalt abgeduscht werden und weinend zu Mutti laufen. Das ist hier nicht der Streichelzoo. Hier ist der Dschungel und die Tiere können beissen. Dafür haben die auch mehr auf der Pfanne als so ein flauschiges Hoppelhäschen.
Man kann die größten Rabauken, die sich selbst für Helfer aus edelsten Motiven halten auch ganz einfach ausblenden und damit mit Mißachtung strafen...
Missverständnisse, ich glaube, die gibt es immer. Gerade hier: Beitrag "Pullup- & vor-Widerstände TOP oder BOTTOM?" Ich kann mit der Frage nichts anfangen. Vielleicht ergibt es nach Salamitaktik später noch etwas mehr.
Nutzer schrieb: > warum ein TO auf bestimmte Fragen scheinbar unhöflich > reagiert. Ich habe in einigen Threads den Eindruck, dass ein Arschloch (oder mehrere) den Namen des TO (Gast) verwenden, um den Thread zu zerstören. Es gibt ein paar Rotzlöffel, die auf unliebsame Antworten dumm reagieren, aber bei so manchen Überreaktionen glaube ich einfacht nicht, dass die wirklich vom TO kommen. Ansonsten gibt es hier etliche Leute, die geduldig Antworten oder Erklärungen an totale Anfänger liefern - wenn dieser denn darauf eingeht und sein Schreibstil vermuten lässt, dass es sich lohnt. Viel besser als Michael kann man das wahre Leben kaum formulieren: Michael K. schrieb: > Hier ist der Dschungel und die Tiere können beissen. > Dafür haben die auch mehr auf der Pfanne als so ein flauschiges > Hoppelhäschen.
Michael K. schrieb: > Wer anständig fragt, nicht zu dünnhäutig ist und bereit zu lernen, dem > wurde hier, so weit mir bekannt ist, noch immer geholfen. Wenn Du als unbekannter fragst und Dich dumm stellst, bekommst Du immer Lösungsansätze. Michael K. schrieb: > … Fragesteller sind vollkommen beratungstesistent oder einfach > fachlich ... Das gilt genau so für die Antwortsteller. Michael K. schrieb: > Hier ist der Dschungel und die Tiere können beissen. > Dafür haben die auch mehr auf der Pfanne als so ein flauschiges > Hoppelhäschen. Es ist immer wieder eine Herausforderung mit Leuten (Gruppen) umzugehen, die fachlich zwar drauf sind aber versuchen Leser mit weniger Wissen hinter die Fichte zu führen. LG old.
Aus der W. schrieb: > Es ist immer wieder eine Herausforderung mit Leuten (Gruppen) > umzugehen, Liegt in der Natur der Sache. Sind ja keine Sozialarbeiter, sondern Techniker mit einem zumeist sehr analytischer Verstand, die bei Rumgeeier wenig Gedult haben. > die fachlich zwar drauf sind aber versuchen Leser > mit weniger Wissen hinter die Fichte zu führen Leser mit weniger Wissen sitzen schon hinter der Fichte. Wir versuchen die da rauszubekommen, aber das ist oft einfach unmöglich, weil alles was ihren Horizont übersteigt als Angriff, Verarsche oder Besserwisserei ausgelegt wird.
Michael K. schrieb: > Leser mit weniger Wissen sitzen schon hinter der Fichte. Keineswegs. > Wir versuchen die da rauszubekommen Ganz im Gegenteil. Ich hatte aber vor kurzem hier erlebt, dass sich ein paar User gegen so eine Gruppe aufgelehnt haben. Mit Erfolg. Das ist aber noch die Ausnahme. LG old.
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220 KB
Michael K. schrieb: > Das ist hier nicht der Streichelzoo. > Hier ist der Dschungel und die Tiere können beissen. > Dafür haben die auch mehr auf der Pfanne als so ein flauschiges > Hoppelhäschen. Ack!
Manfred schrieb: > > Ich habe in einigen Threads den Eindruck, dass ein Arschloch (oder > mehrere) den Namen des TO (Gast) verwenden, um den Thread zu zerstören. Unwahrscheinlich. Es ist nicht erlaubt und wird erfahrungsgemäß von den Moderatoren recht rigide unterbunden.
"Vorschlag zur verringerung" oder Ratschlag ist selten gut, da steckt das Wort Schlag drin, wer will schon Schläge? Tipp wäre freundlicher, ist aber vergebene Liebesmüh wenn sich der Fragestller keinerlei Mühe gibt, die Salimitaktik feinstens zelebriert.
Joachim B. schrieb: > oder Ratschlag ist selten gut, da steckt das Wort Schlag drin, wer will > schon Schläge? "Leichte Schläge auf den Hinterkopf erhöhen das Denkvermögen". Aber so ist eben die heutige Safe Space Kultur. Deshalb wurden sogar mechanische Uhren mit Schlagwerk abgeschafft. Nur die ewig gestrigen Kirchen machen da noch nicht ganz mit.
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A. K. schrieb: > Deshalb wurden sogar mechanische > Uhren mit Schlagwerk abgeschafft. Nur die ewig gestrigen Kirchen machen > da noch nicht ganz mit. auch OttoVersand wirbt nicht mehr mit "Schlag nach bei Otto"
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