TL431 Shuntregler Probleme

[energetic (Gast)]

Moin,

folgendes Problem: Ich habe eine sinusförmige Wechselspannung (10 - 15V) 
und würde damit gerne eine Powerbank laden, brauche also 5V DC.

Dazu habe ich obige Schaltung gebastelt. Gleichrichten, mit Elko Glätten 
und anschließend ein Shut mit nem TL431 wie es im Datenblatt steht. Noch 
ein 5 Ohm Widerling vor das Ganze, damit im Falle eines Kurzschlusses am 
Ausgang der Transistor nicht sofort den Bach runter geht.

Beim Test (ohne Last) folgendes Verhalten: Anfangs stellen sich ca. 5,3 
V ein (doch recht unpräzise dafür, dass ich Präzisionswiderstände 
verwende), aber nach ein paar Minuten hatte ich auf einmal die komplette 
Einganspannung am Ausgang.

Verdrahtet ist mit Sicherheit alles richtig; der Transistor hat zudem 
ein Kühlkörper spendiert bekommen. Mehr als 200mA wird die Quelle aber 
nicht liefern, von daher nicht ganz so kritisch.

Fällt jemandem was falsches auf an der Schaltung? Irgendwas falsch 
dimensioniert? Ich komme einfach nicht drauf warum das nicht so 
funktioniert...

[Gerd E. (robberknight)]

energetic schrieb:
> aber nach ein paar Minuten hatte ich auf einmal die komplette
> Einganspannung am Ausgang.

Was ist kaputtgegangen? Der Transistor oder der TL431?

> Fällt jemandem was falsches auf an der Schaltung? Irgendwas falsch
> dimensioniert?

Könnte sein daß die Konstruktion schwingt. Hast Du mal mit dem Oszi 
draufgeschaut?

Ein Kondensator parallel zu R2 könnte helfen, probier vielleicht mal 
1nF.

Mit einem normalen Spannungsregler, wie z.B. einem LM317 oder 7805 in 
TO220, würdest Du Dir das Leben leichter machen, bekämst bessere 
Regeleigenschaften und eine integrierte Schutzschaltung gegen Überlast 
und Übertemperatur.

[Dietrich L. (dietrichl)]

energetic schrieb:
> Beim Test (ohne Last)

Auch ohne LED? Wenn ja: dann könnten Restströme des Transistors die 
Ausgangsspannung ansteigen lassen.

Mess mal die Spannungen am REF-Eingang des TL431 und an der Basis des 
Transistors.

Allerdings vermute ich auch wie Gerd E. eher ein Schwingen der 
Schaltung.

[Marek N. (Gast)]

Ist kein LM7805 oder LM317 zur Hand?
Dann brauchts auch keinen "Widerling" als Kurzschluss-Schutz.

[oldeurope O. (Gast)]

Marek N. schrieb:
> Dann brauchts

Doch, der 317 kann Dir durchlegieren,
beim 7805 hast Du, wenn Du Glück hast,
einen Kurzschluss nach GND.

Übrigens ist das ein Längsregler.

Baue doch einfach eine ZD5V6 ein.

LG
old.

[Michael B. (laberkopp)]

Aus der W. schrieb:
> Doch, der 317 kann Dir durchlegieren, beim 7805 hast Du, wenn Du
> Glück hast, einen Kurzschluss nach GND.
> Übrigens ist das ein Längsregler.
> Baue doch einfach eine ZD5V6 ein.

Och Kinders, LEST doch wenigstes, bevor ihr antwortet.

Er hat entgegen der Überschrift KEINEN Shuntregler gebaut, sondern einen 
normalen Linearregöer auf Basis des TL431.

Bloss beim ihm ist ein Leistungstransistor im Strompfad, der ebenfalls 
wenn er durchlegiert die Eingangsspannung durchleitet.

Im Gegensatz zum LM317 wird er aber in seiner Schaltung nicht vor 
Überstrom und Überhitzuung geschützt.

[oldeurope O. (Gast)]

Michael B. schrieb:
> Och Kinders, LEST doch wenigstes, bevor ihr antwortet.

Ja genau. Erst recht Beiträge die man zitiert.

Michael B. schrieb:
> er aber in seiner Schaltung nicht vor
> Überstrom und Überhitzuung geschützt.

Doch, durch den Widerstand R? .
R1 gehört übrigens an C2 und nicht an den Collector.

energetic schrieb:
> Verdrahtet ist mit Sicherheit alles richtig; der Transistor hat zudem
> ein Kühlkörper spendiert bekommen. Mehr als 200mA wird die Quelle aber
> nicht liefern, von daher nicht ganz so kritisch.
>
> Fällt jemandem was falsches auf an der Schaltung? Irgendwas falsch
> dimensioniert? Ich komme einfach nicht drauf warum das nicht so
> funktioniert...

R1 gehört an C2 und nicht an den Collector.

R? = (10V-5,6V)/0,2A = 22 Ohm

R3 und R2 sind mir zu hochohmig.

LG
old.

[bliblablub (Gast)]

Eine komplette Powerbank, mit integriertem Laderegler? Dann einfach
nur ein Step-Down, z.B. Simple Switcher (TI.com), auch von anderen 
Herstellern sollte es passendes geben (für 24V Eingang, da unter 22V).

So etwas ähnliches gibt's auch schon fix und fertig (für nach dem Elko)
mit USB-A Buchse:

https://www.googleadservices.com/pagead/aclk?sa=L&ai=DChcSEwjSqLPP1qvcAhXEFdMKHV5WBFgYABAHGgJ3Yg&ohost=www.google.de&cid=CAESEeD2LayPgz3Pmxg7JwtBBIky&sig=AOD64_3r7bjKG8IIeinInoqE7CQH7RVN8g&ctype=5&q=&ved=0ahUKEwjspq3P1qvcAhULzaQKHS3eDXoQ9aACCFE&adurl=

[Karl (Gast)]

bliblablub schrieb:
> Dann einfach
> nur ein Step-Down

Denk ich auch, was soll der Geiz: 
https://www.amazon.de/Dual-7V-36V-nach-Spannungswandler-Arduino/dp/B071FSWGJS/

Allerdings muss man sehen, ob die Quelle das abkann, nicht dass der 
Step-Down die in die Knie zwingt.