Ich muss vier Kabel a' 35mm2 miteinander verbinden. Da sind Rohrkabelschuhe dran. Mit M8 Schraube+Mutter kann ich die Schuhe zwar zusammen quetschen, aber gefallen tut mir das nicht. Mir schwebt eher so ein dicker Stab aus Kupfer als Verteiler vor. Vier Kabelschuhe - vier M8er Schrauben. Ich weiß, dass es sowas gibt. Nur der Name fällt mir nicht ein. Es muss vielleicht auch kein Kupfer sein. Hat jemand eine Idee wie das heißt und wo es das gibt? Spannung ist übrigens 12V, aber viel Strom
Nimm halt sowas oder was ähnliches... https://www.elektro-material.ch/de/shop/potentialausgleich-schiene-cu-verzinnt-50mm-m6x16mm/p/va-714296
carstenstein schrieb: > Ich muss vier Kabel a' 35mm2 miteinander verbinden. Da sind > Rohrkabelschuhe dran. Mit M8 Schraube+Mutter kann ich die Schuhe zwar > zusammen quetschen, aber gefallen tut mir das nicht. Und meine Frage lautet: Wenn Du schon 4 x 35 mm2 miteinander verbinden musst, wozu auch immer und das auch ein Geheimnis ist, bitte wie stellst Du Dir den weiteren Weg vor? Insgesamt wären das 140 mm2, da kann man schon ordentlich Strom durchschicken... Wie geht es dann weiter, wozu soll das gut sein?
hinz schrieb: > Mani W. schrieb: >> wozu soll das gut sein? > > Für 10000W Endstufen im heiligen Blechle. 10000 chinesische PMPO Wätter? :-D @Carsten, teils durch Faktor 25, damit kannst du deine Stromversorgung nochmal neu berechnen :D :D :D
Harald W. schrieb: > Typisch für Car-Hifi-Geräte Typische Antwortkette völliger Schwurbelei der ewigen Dummschwätzer in mikrocontroller.net, die mangels Fachkenntnis zwar nichts zum Problem beitragen können aber immer eine Lebensweisheit vortragen können um ihrem Tippzwang zu erfüllen.
Ich denke das passende Stichwort lautet Sammelschiene. Noch präziser Sammelschiene für Ringkabelschuhe. Gruß Benjamin
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Es reiht doch im Grunde ein Stückchen Kupferschiene 20x40mm 3...5mm Stark. Die Kabelschuhe wie links angeordnet. Ein Kabelschuh über einer unter der Kupferschiene angeordnet, M8 Muter durch. Je nach dem in welche Richtung es geht das Stückchenkupferschiene quer oder längs nehmen. Kontaktscheibe + Sicherungsmutter oder Sprennring und nicht vergessen!
MaWin schrieb: > Typische Antwortkette völliger Schwurbelei der ewigen Dummschwätzer in > mikrocontroller.net, die mangels Fachkenntnis zwar nichts zum Problem > beitragen können aber immer eine Lebensweisheit vortragen können um > ihrem Tippzwang zu erfüllen. Und was genau war jetzt DEIN sinnvoller Beitrag zu dem Problem? Wohl eher ein falschwer MaWin.
Nein, es ist nicht alles HiFi, wo 12V und viiiel Strom ist :-) Wer "10000W Endstufen" im Auto hat, hat keine elektrischen Probleme, sondern andere^^ *** Verteilerschienen sind richtig, danke. Mir ist doch das Wort nicht eingefallen.
Aber ok, wenn ihr's genau wissen wollt: Zusammenschaltung von 2 (Blei-Säure)Batterien. Und ein 2KW-Wechselrichter ist auch mit an Bord. Eine Frage beschäftigt mich noch: Wenn die Ringkabelschuhe FEST aufeinander geschraubt werden, und sich mit der Breitseite berühren, dürfte elektrisch alles i.O. sein. Was aber ist, wenn (nur theoretisch, als Beispiel) zwischen zwei Kabelschuhen eine Fläche ist, z.B. eine Platine? Also eine Schraube M8 geht durch ein Loch der Platine. Ringkabelschuh 1 ist oben angeschlossen, Ringkabelschuh 2 auf der Unterseite. Die Mutter wird auch hier fest angezogen, aber - streng genommen - läuft der Strom nur über die Flächen, wo sich Gewinde von Schraube und Gewinde von Mutter berühren. Ich weiß nicht, wie man das berechnen soll. Ist das noch genug Kontzaktfläche?
carstenstein schrieb: > Ich muss vier Kabel a' 35mm2 miteinander verbinden. Da sind > Rohrkabelschuhe dran. Was sind das für Kabelschuhe???
carstenstein schrieb: > Ich weiß nicht, wie man das > berechnen soll. Ist das noch genug Kontzaktfläche? Einfach testen ob`s warm wird. Am besten zuerst mit reduzierter Leistung
Zwischen Schraubenkopf und Mutter haben neben U - Scheiben aus psssenden Material nur die Kabelschuhe etwas zu suchen! wenn da noch irgendwas mit Platine oder so abgegriffen werden muss - dann muss halt ein weitere Leitung mit kabelschuh zur Platine geführt werden! Was soll das denn für eine komische Platine eigentlich sein? Denkbar wäre auch: Schraube, U - Scheibe, Platine, U - Scheibe, Mutter, Abstand, Mutter, U - Scheibe, Kabelschuh(e), U - Scheibe, Mutter,
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carstenstein schrieb: > Was aber ist, wenn (nur theoretisch, > als Beispiel) zwischen zwei Kabelschuhen eine Fläche ist, z.B. eine > Platine? Also eine Schraube M8 geht durch ein Loch der Platine. > Ringkabelschuh 1 ist oben angeschlossen, Ringkabelschuh 2 auf der > Unterseite. Die Mutter wird auch hier fest angezogen, aber - streng > genommen - läuft der Strom nur über die Flächen, wo sich Gewinde von > Schraube und Gewinde von Mutter berühren. Naja. Was ist wenn zwischen Kabelschuh und Sammelschiene eine Platine ist? Was ist wenn zwischen Kabelschuh und Sammelschiene und zwischen Kabelschuh und Schraubenkopf eine Platine ist? Eigentlich sollte durch die Schraube gar kein Strom fließen. Aber Schrauben und Muttern sind so ausgelegt, dass die Schraube bricht und nicht das Gewinde / die Mutter. Sprich: die Querschnittsfläche des Gewindes (mit den ca. 3 Gewindegängen) ist höher als die des Schraubenkerns. Allerdings ist die Schraube aus Stahl, das Kabel aus Kupfer. Die Schraube hat damit eine deutlich geringere Leitfähigkeit. Und M8 hat ja nur einen Querschnitt von knapp 35qmm. Da produziert die Schraube erheblich mehr Abwärme als das gleiche Stück Kabel. Muss aber praktisch kein problem sein wenn die Wärme auch gut abgeführt werden kann.
MaWin schrieb: > Harald W. schrieb: >> Typisch für Car-Hifi-Geräte > > Typische Antwortkette völliger Schwurbelei der ewigen Dummschwätzer in > mikrocontroller.net, die mangels Fachkenntnis zwar nichts zum Problem > beitragen können aber immer eine Lebensweisheit vortragen können um > ihrem Tippzwang zu erfüllen. das stimmt, MaWin-Gast aber die 10000W waren als Steilvorlage einfach zu verlockend ;) Und wie mir schien war die Lösung bereits vorhanden.
Ist wohl ziemlich wertlos, hier weiter zu schreiben...
carstenstein schrieb: > Eine Frage beschäftigt mich noch: Wenn die Ringkabelschuhe FEST > aufeinander geschraubt werden, und sich mit der Breitseite berühren, > dürfte elektrisch alles i.O. sein. Was aber ist, wenn (nur theoretisch, > als Beispiel) zwischen zwei Kabelschuhen eine Fläche ist, z.B. eine > Platine? Also eine Schraube M8 geht durch ein Loch der Platine. > Ringkabelschuh 1 ist oben angeschlossen, Ringkabelschuh 2 auf der > Unterseite. Die Mutter wird auch hier fest angezogen, aber - streng > genommen - läuft der Strom nur über die Flächen, wo sich Gewinde von > Schraube und Gewinde von Mutter berühren. Ich weiß nicht, wie man das > berechnen soll. Ist das noch genug Kontzaktfläche? Kurz mal über die Form sinniert ist so ein Kabelschuh wohl wahrscheinlich daraufhin optimiert, mit seinen großen, glatten Flächen ("oben" und / oder "unten") auch flächig auf passende, glatte Cu-Flächen zu treffen (und dabei noch Anpreßdruck zu erhalten). Nun, zumindest wäre dies "erstrebenswert"... Wer seine Kabelschuhe nicht zwischen zwei Cu-Schienen einschrauben, aber es trotzdem bestmöglich machen will, könnte noch auf Befestigungsmaterial aus Cu zurückgreifen - so daß alles sehr gut leitet, und zwar Strom wie auch Wärme. So entsteht einer zweiter leitender Pfad über's Gewinde. Jemand wollte eine oder mehrere Platinen "mit dazwischenschrauben" - nun gut. Falls unumgänglich, diese Einlage aus schlecht leitendem Material nur einfach platzieren. Also falls nötig, mehrere dieser "bösen Schichten" direkt übereinander, statt verteilt ... dann kann Wärme wie auch Strom wenigstens noch über die Schraube. Da diese gute Kopplung nur ohne z.B. Sprengringe dazwischen erreichbar ist, selbstsichernde Cu-Muttern aber wirklich schwer aufzutreiben sind, empfehle ich den Standard: Je Schraube zwei Muttern zu kontern. https://www.schraubenladen.de/search?sSearch=Kupfer&p=1 Tja, oder Du schraubst die Dinger doch auf ein Stück Kupferplatte.
Copper Chopper schrieb: > Also falls nötig, mehrere dieser "bösen > Schichten" direkt übereinander, statt verteilt ... dann kann Wärme wie > auch Strom wenigstens noch über die Schraube. Betrachtung in dem Moment nur mit Cu-Schraube, ohne Platte. Falls Cu-Platte allein, mit Stahlschraube, müßten die Platinen ganz nach außen, da "darüber liegende" Kabelschuhe nur noch (oje) über die stählerne Beilage und dann die auch nicht recht geeignete Stahlschraube kontaktiert würden. Bitte in die Beschreibung einsetzen. (War die Hand wieder schneller...)
Walter K. schrieb: > Denkbar wäre auch: > Schraube, > U - Scheibe, > Platine, > U - Scheibe, > Mutter, > Abstand, > Mutter, > U - Scheibe, > Kabelschuh(e), > U - Scheibe, > Mutter, Es fehlt eine Sicherung gegen das locker werden, U-Scheibe ist nicht ausreichend. Sprenngring(e) oder Zahnscheibe(n), Schnorrscheibe(n), besser Kontaktscheibe(n). Zumal ich durch die Platine eh nur mit reduzierten Anzugsdrehmoment arbeiten sollte.
MaWin schrieb: > Harald W. schrieb: >> Typisch für Car-Hifi-Geräte > > Typische Antwortkette völliger Schwurbelei der ewigen Dummschwätzer in > mikrocontroller.net, die mangels Fachkenntnis zwar nichts zum Problem > beitragen können aber immer eine Lebensweisheit vortragen können um > ihrem Tippzwang zu erfüllen. Ack!!! Mani W. schrieb: > Ist wohl ziemlich wertlos, hier weiter zu schreiben...
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Mani W. schrieb: > Ist wohl ziemlich wertlos, hier weiter zu schreiben... Natürlich ist diese Aussage (ganz gewiß) weder unbegründet noch falsch. Da der TO auch trotz e. von ihm selbst gestellten Zusatzfrage nichts mehr dazu sagt, ist die Sache - allein auf ihn bezogen - praktisch vorbei. (Merkwürdiges Verständnis von geben und nehmen - und kein "Abschluß".) Aber künftige Leser könnten vielleicht interessiert(er) sein - und imho sollten diese auch einige Infos finden dürfen. Aka "Prinzip Hoffnung"...
Copper Chopper schrieb: > imho > sollten diese auch einige Infos finden dürfen. Aka "Prinzip Hoffnung"... Also die Hoffnung, irgendwann zu wissen, warum Jemand 4 x 35 mm2 verbinden möchte und nicht sagt, wozu das gut sein soll? Mani W. schrieb: > Und meine Frage lautet: > > Wenn Du schon 4 x 35 mm2 miteinander verbinden musst, wozu auch > immer und das auch ein Geheimnis ist, bitte wie stellst Du Dir > den weiteren Weg vor? > > Insgesamt wären das 140 mm2, da kann man schon ordentlich > Strom durchschicken... > > Wie geht es dann weiter, wozu soll das gut sein? Und dafür gibt es dann auch negativ, was mir persönlich auch wurscht ist, verstehen muss man das ja nicht, aber der TO ist wohl abgetaucht ohne weitere Erkenntnisse für die Schreiber hier... Kein Einzelfall! LG
Stromi schrieb: > Zumal ich durch die Platine eh nur mit reduzierten Anzugsdrehmoment > arbeiten sollte. Genau das, sonst ist die schnell platt. Auch beachten, durch Hitze wird das Harz weich und der Anpressdruck sinkt noch weiter. Wenn es nicht sein muss, würde ich drauf verzichten. Würth hat ganz tolle Anschlusselemente zum einlöten, die dann auch die Kräfte aushalten.
Mani W. schrieb: > Also die Hoffnung, irgendwann zu wissen, warum Jemand 4 x 35 mm2 > verbinden möchte und nicht sagt, wozu das gut sein soll? Die eher weniger, hab ich selbst schon aufgegeben. Daher egal. > ohne weitere Erkenntnisse für die Schreiber hier... > Kein Einzelfall! Das ist mir durchaus bekannt. Und ich verurteile es ebenfalls. Aber darum geht es (mir) nicht ausschließlich, sondern ich denke an die zahllosen Leser (die meisten eröffnen nicht einmal Threads). Und daß diesen (potentiell sehr) vielen Ratsuchern durch solch ein "Weglassen" eines Abschlußposts nach (oft langen) Threads häufig die nach Durcharbeiten des Threads verdiente "Lösung" verwehrt wird. Das ist ja hier so nicht der Fall - ärgerlich nur "für uns". :-> Die genannten Leser können auch nichts dafür... also weitermachen.
Übrigens will ich nicht Dich davon überzeugen, diese (meine) sei die einzig richtige Vorgehensweise. Sondern allein meine Überlegungen dazu darlegen. Denn mir ist völlig klar, daß sowohl die einen 50% der Leute so etwas als bescheuert, als auch die anderen 50% als bewundernswert einstufen (und vieles dazwischen). Ergibt keine Diskussionsgrundlage.
carstenstein schrieb: > Ich muss vier Kabel a' 35mm2 miteinander verbinden. Da sind > Rohrkabelschuhe dran. Mit M8 Schraube+Mutter kann ich die Schuhe zwar > zusammen quetschen, aber gefallen tut mir das nicht. Mir schwebt eher so > ein dicker Stab aus Kupfer als Verteiler vor. Vier Kabelschuhe - vier > M8er Schrauben. Sorry! Wozu fragen, wenn man ja eh weis, dass 4 Kabelschuhe auf eine CU-Schiene geschraubt werden? Das ist im Schaltschrankbau ganz üblich! Und die Schiene steht auf Isolatoren, auch üblich! Wahrscheinlich können wir hier noch ewig diskutieren über die Frage des TO, der sowieso schon weg ist, und wozu der das benötigt, hat er auch nicht herüber gebracht.... Ehrlich gesagt, zipft mich das schon an, und wahrscheinlich nicht nur mich! Es gibt hier Menschen, die wirklich helfen wollen, und auch genug, die Ihren Senf abgeben, auch wenn es nichts bringt... Ich habe meine Zeit genauso wenig gestohlen wie auch Andere, und das blöde "Gepiepe" geht mir eigentlich schon ziemlich am Arsch! Und ja! Jetzt habe ich wieder Luft!... Namaste
carstenstein schrieb: > Aber ok, wenn ihr's genau wissen wollt: Zusammenschaltung von 2 > (Blei-Säure)Batterien. Und ein 2KW-Wechselrichter ist auch mit an Bord. Was soll man dazu nur sagen? Er hatte es doch klar geschrieben. Ich denke genauer muss es gar nicht mehr sein.
Ignaz der Blinde schrieb: > Zusammenschaltung von 2 >> (Blei-Säure)Batterien. Und ein 2KW-Wechselrichter ist auch mit an Bord. > > Was soll man dazu nur sagen? Er hatte es doch klar geschrieben. Ich > denke genauer muss es gar nicht mehr sein. Hoffen wir mal das der TO mit den vier 35mm² die Masse meinte, und nicht sin "Projekt" Sicherungslos umsetzt :D
Ignaz der Blinde schrieb: > Was soll man dazu nur sagen? Er hatte es doch klar geschrieben. > Ich denke genauer muss es gar nicht mehr sein. Auch das noch. Ich hatte fest angenommen, Mani sage die Wahrheit... ,-) Na, siehste. Man sollte sich besser über nichts aufregen.
carstenstein schrieb: > Zusammenschaltung von 2 > (Blei-Säure)Batterien. Und ein 2KW-Wechselrichter ist auch mit an Bord. "An Bord"? Ein Boot? Schau mal im Yachtbedarf (z.B. SVB) unter - Sammelstützpunkt - Sammelschiene - Stromverteiler Dort bekommst Du Teile, die für Deinen Zweck auch zugelassen sind. Anbieter sind z.B. Philippi oder BEPMarine.
Mani W. schrieb: > Das ist im Schaltschrankbau ganz üblich! Genau und da kannst du dir auch Anregungen holen. Einfach mal nach Herstellern (z.B. Rittal) suchen und sehen, was die so anbieten. Gruß Rainer
Mani W. schrieb: > Also die Hoffnung, irgendwann zu wissen, warum Jemand 4 x 35 mm2 > verbinden möchte und nicht sagt, wozu das gut sein soll? Er schrieb "an Bord". Im Yachtbereich ist es durchaus üblich, 2, 4 oder noch mehr Batterien in einer Batteriebank zu haben. Irgendwo müssen die + bzw. Masse-Leitungen dann ja zusammen. Ein bisschen Strom kann da manchmal auch fließen. Wenn es dann heißt "Anker auf" und die 2KW Ankerwinsch angeworfen wird, jemand den Motor startet und der 2KW Wechselrichter auch noch läuft, dann kommt in einem 12V-System schon etwas zusammen. Zumal hier nicht auf Kante genäht wird, d.h. die Kabel werden nicht so dimensioniert, dass sie gerade eben nicht schmelzen, sondern so, dass der Spannungsabfall über die langen Zuleitungen minimiert wird. Die Ankerwinsch ist ja meist ganz vorn, LiMa und Anlasser achtern. Da kommen schnell über 20m Leitungen zusammen. 35mm² sind da nix. Meine Masseleitung hat 105mm², und die Winsch wird extra versorgt. Aber schön wär's gewesen, wenn der TO den Thread zu einem Abschluss gebracht hätte. Dann wüsste der Nächste, der über diesen Thread stolpert wenigstens, dass er eine Lösung gefunden hat.
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