Hi, ich habe 8 bistabile Relais (Schrack) RT314F03. 2Spulen, 3V Spulspannung. Ich habe noch 5 Pins am Atmega/Nano frei und suche nach einer pragmatischen und einfachen Lösung die 16 Spulen zu triggern, wie würdet Ihr das machen? Gern HMD auf Lochraster, allerdings knapper Platz, irgendwas ist ja immer. Betriebsspannung ist 5V. Gruß und Danke. Jürgen
Jürgen schrieb: > Hi, > > ich habe 8 bistabile Relais (Schrack) RT314F03. > > 2Spulen, 3V Spulspannung. 15 Ohm, also mindestens 200mA. > Ich habe noch 5 Pins am Atmega/Nano frei und suche nach einer > pragmatischen und einfachen Lösung die 16 Spulen zu triggern, wie würdet > Ihr das machen? > > Gern HMD auf Lochraster, allerdings knapper Platz, irgendwas ist ja > immer. > Betriebsspannung ist 5V. 2xULN2803 + ATMega8
...ja, habe ich auch schon gedacht, ich habe nur schon oft gelesen und auch schon erfahren das die Kombination Schieberegister und Relais gern unerwünschte Zustände erzeugt, gerade wenn beides aus der gleichen Versorgung gespeist wird... Alternative? Gruß JJ
Hallo Hinz, hmm, einen weiteren uc nehmen, auch keine schlechte Idee, aber irgendwie unschön einerseits. Ich war mit meinen Überlegungen bei 74154, nur leider ist der L-aktiv... Gruß Jürgen
Jürgen schrieb: > ...ja, habe ich auch schon gedacht, ich habe nur schon oft gelesen und > auch schon erfahren das die Kombination Schieberegister und Relais gern > unerwünschte Zustände erzeugt, gerade wenn beides aus der gleichen > Versorgung gespeist wird... Und hast du dich auch mal gefragt, warum "unerwünschten Zustände" erzeugt werden und wie man das vermeiden kann? > Alternative? Vernünftig aufbauen.
naja, ich gehe davon aus das es sich um das Thema Abschaltspannung (Freilaufdioden) handelt. Ich bin für alles offen, hatte nur das Gefühl das Schieberegister und Relais keine gute Kombi abgeben. Ich bin für jeden Tip Dankbar. Jürgen
Jürgen schrieb: > Ich war mit meinen Überlegungen bei 74154, nur leider ist der L-aktiv... Nimm den 74238 der ist H-Aktiv
>>Für sauberen Reset sorgen! ok, weiß nicht ob ich mich an die Kombi ran trauen soll, nachher streut es mir in die Steuerung, dann muss ich da wieder bei etc... hmmm >>74238 gute Idee, würde auch passen. Dann würde ich 2 davon nehmen und so verschalten das sie wie ein 74154 funktionieren, kein Problem. Mal sehen was die Bastelkiste her gibt. Jürgen
Jürgen schrieb: > Ich war mit meinen Überlegungen bei 74154, nur leider ist der L-aktiv... ?? Du brauchst doch L-aktiv.
H.Joachim S. schrieb: > Jürgen schrieb: >> Ich war mit meinen Überlegungen bei 74154, nur leider ist der L-aktiv... > > ?? > Du brauchst doch L-aktiv. Im Prinzip stimmt das, nur ist der 74154 zu schwach um die Spulen direkt ansteuern zu können.
Dieter W. schrieb: > H.Joachim S. schrieb: >> Jürgen schrieb: >>> Ich war mit meinen Überlegungen bei 74154, nur leider ist der L-aktiv... >> >> ?? >> Du brauchst doch L-aktiv. > > Im Prinzip stimmt das, nur ist der 74154 zu schwach um die Spulen direkt > ansteuern zu können. 74HC4514 mit z.B. BC547 an den Ausgängen.
Hey, ich habe noch einen CD4514BF da, mal sehen ob das passt. Der 74154 ist in einem schmalen DIL Gehäuse, der CD4514BF in dem breiten, grrr Gruß Jürgen
Jürgen schrieb: > Der 74154 ist in einem schmalen DIL Gehäuse, der CD4514BF in dem > breiten, grrr Hast Du schon ein fertiges Layout??? Ansonsten ist die Bauform (Breite) doch egal. Wobei, die Chips sind auch nicht Pinkompatibel.
Hi, nein, ich habe ein Gehäuse, da muss das Zeug rein passen. Ich habe noch einen tollen Chip im Bastelschrank gefunden, den CD4067 - wenn man mal auf die IC Matten schaut, von vor 15Jahren fällt einem dies und das wieder in die Augen. :-) Gruß Jürgen
CD40xxx und 74HCxx sind nett, aber liefern nixht die 200mA die so ein Rrlaus will. Daher ist TPIC6B595 etc besser, leider low aktiv. Bleibt MAX14913. Hoffentlicb gibt es einfachere (kleinere) high side switches.
Zeno schrieb: > Jürgen schrieb: >> Ich war mit meinen Überlegungen bei 74154, nur leider ist der L-aktiv... > > Nimm den 74238 der ist H-Aktiv Ein 74xx138 und eine Hand voll Kleinkram: 16 Freilaufdioden, 8 pnp-Transistoren, 2 npn-Transistoren und Widerstände Bei geschickter Ansteuerung kommt man mit zwei Freilaufdioden aus.
:
Bearbeitet durch User
Jürgen schrieb: > nein, ich habe ein Gehäuse, da muss das Zeug rein passen. Ein Platzproblem bekommst Du dann wohl auf jeden Fall. Neben den ICs, von denen Du ggf. 2 benötigst, kommen ggf. noch Treibertransistoren, Widerstände und Freilaufdioden hinzu. Der Vorschlag von Route 6. ist nicht schlecht, aber halt auch einiges an Bauteilen um das IC herum. https://www.mikrocontroller.net/attachment/373992/00000001.jpg Route 6. schrieb: > Bei geschickter Ansteuerung kommt man mit zwei Freilaufdioden aus. Sicher?? MaWin schrieb: > Daher ist TPIC6B595 etc besser, leider low aktiv. Passt doch?
:
Bearbeitet durch User
Moin, Jürgen schrieb: > Ich habe noch einen tollen Chip im Bastelschrank gefunden, den CD4067 - Der ist mir auch spontan eingefallen :-) Aber wie waers mit dieser exotischen Idee: Mit einem 74XX139, 4 Invertern, 4 PNP Treibern, 4 NPN Treibern, die 16 Relaisspulen in einer 4x4 Matrix verschaltet... Jeweils 2 bit fuer Spalten/Zeilenadresse an einen halben '139er; das 5.bit als Enable an einen Enableeingang eines halben '139er. Ich fuercht' nur, dass es zusaetzlich (zur Freilaufdiode) noch jeweils eine Diode in Reihe zur Spule braucht. Gruss WK
Route 6. schrieb: > Ein 74xx138 und eine Hand voll Kleinkram: Die Schaltung geht so nicht. Relais sind keine Halbleiter, d.h. über die 7 nicht angesteuerten Relais fließen Querströme in die falsche Wicklung. Du brauchst also nochmal 16 Dioden.
Route 6. schrieb: > Ein 74xx138 und eine Hand voll Kleinkram: Der Aufwand ist ja irre. Zudem wurde offenkundig nicht beachtet, daß bei den bistabilen Relais mit 2 Spulen beide Wicklungen auf dem selben Kern sitzen. Legt man an eine Spule also Masse an, der Mittelkontakt ist auf plus, so kommen am anderen Spulenende der nicht angesteuerten Spule positivere Spannungen raus, +5V bezogen auf den Mittelkontakt also 10V zusammen. Damit muss die Schaltung klar kommen, diese Spannung darf sie nicht begrenzen sonst leidet die Leistung des Relais bei immens steigender Stromaufnahme, erst Spannungsimpulse durch Gegen-EMK beim Abschalten die höher sind dürfen begrenzt werden. Also TPIC6B595.
:
Bearbeitet durch User
Peter D. schrieb: > Die Schaltung geht so nicht. Relais sind keine Halbleiter, d.h. über die > 7 nicht angesteuerten Relais fließen Querströme in die falsche Wicklung. > Du brauchst also nochmal 16 Dioden. Richtig! Also, zu kurz gedacht...
Route 6. schrieb: > Peter D. schrieb: >> Die Schaltung geht so nicht. Relais sind keine Halbleiter, d.h. über die >> 7 nicht angesteuerten Relais fließen Querströme in die falsche Wicklung. >> Du brauchst also nochmal 16 Dioden. > > Richtig! > Also, zu kurz gedacht... Ich sehe nicht wo Strom parasitär hinfließen soll wenn immer nur ein Relais angesteuert wird. Da die Dinger bistabil sind muss man ja nicht mehrere auf einmal schalten wollen.
Von Infineon gibts mehrkanalige (SPI->parallel) High- und Low-Side Treiber für Relais (z.B. SPIDER-Serie), da könnte was passendes dabei sein: https://www.infineon.com/cms/en/product/power/smart-low-side-high-side-switches/
Nimm doch einfach den CD4067. Den kannst du mit 5 Pins an deinen Nano anschließen (D,C,B,A und INHBit). Damit kannst du eine aus 16 Spulen ausuchen und über INHBit triggern. Die ULN Treiber haben immer 8 Kanäle, da nimmst du 2 und schaltest sie direkt 1:1 an den 4067. ( Relais 1 von 8 (A) ) ULN(1)---*---Spulteil(1A)---*---Spulteil(2A)---*--- ULN(2) | | | _ | _ ^ (Freil.A1) RA1 (Vorwid A) ^ (Freil.A2) | ULN 1 | | ULN 2 | | | - (Masse) + (5V) - (Masse) Die ULN haben Freilaufdioden. So bekommt jeder SPulenteil eine Freilaufdiode und die Dekodierung macht der CD4067 - fertig. Gruß JJ
Dieter W. schrieb: > Ich sehe nicht wo Strom parasitär hinfließen soll wenn immer nur ein > Relais angesteuert wird. Da die Dinger bistabil sind muss man ja nicht > mehrere auf einmal schalten wollen. rot => erwünscht grün => parasitär
Jens schrieb: > Nimm doch einfach den CD4067. Den kannst du mit 5 Pins an deinen Nano > anschließen (D,C,B,A und INHBit). Damit kannst du eine aus 16 Spulen > ausuchen und über INHBit triggern. Ich kann einen Denkfehler haben, aber der 4067 ist ein Analogmultiplexer. Du musst über einen weiteren Pin vorgeben ob „L“ oder „ „H“ am gewünschten Ausgang anliegen soll. Oder du lässt Inhibit weg und legst den auf einen festen Pegel. Dann wähhlst Du erst den gewünschten Ausgangspin, und dann ob Ein oder Aus über den Analogeingang. Der 4514 ist die bessere Wahl. Noch besser ist das Leistungsschieberegister TPIC6B595Damit (2 davon werden benötigt) kann mann bei Bedarf alle Relais setzen bzw. zurücksetzen. Route 6. schrieb: > Dieter W. schrieb: >> Ich sehe nicht wo Strom parasitär hinfließen soll wenn immer nur ein >> Relais angesteuert wird. Da die Dinger bistabil sind muss man ja nicht >> mehrere auf einmal schalten wollen. > > rot => erwünscht > grün => parasitär Dann liegt die Spannung am Collector bzw. Source an. Der Strom durch den gesperrten Transistor reicht aber nicht um die Spulen zu aktivieren?
:
Bearbeitet durch User
Jens schrieb: > Nimm doch einfach den CD4067. > Die ULN haben Freilaufdioden. Schlägst du jetzt den CD4067 oder ULN vor ? Oh nein, beide, was für ein Aufwandswahnsinn, Und was macht der Vorwiderstand RA ? Und warum schaltetst du Freilaufdioden an Masse ? Rätsel über Rätsel, wohl falsch abgebogen beim Denken.
>>Schlägst du jetzt den CD4067 oder ULN vor ? Ja. >>Oh nein, beide, was für ein Aufwandswahnsinn, Kindergarten? User sucht sowas, einfach mal weiter oben lesen. >>Und was macht der Vorwiderstand RA ? Spulen haben 3V, siehe Datenblatt. >>Und warum schaltetst du Freilaufdioden an Masse ? Ja versehen, ist aber am ULN eh schon selbstredend! >>Rätsel über Rätsel, wohl falsch abgebogen beim Denken. Tabletten helfen :-) Gruß JJ
Jens schrieb: >>>Schlägst du jetzt den CD4067 oder ULN vor ? > > Ja. > >>>Oh nein, beide, was für ein Aufwandswahnsinn, > > Kindergarten? User sucht sowas, einfach mal weiter oben lesen. Wieso, stimmt doch. Der User schreibt weiter oben übrigens auch das er keinen Platz hat. Und weshalb hier dauernd der 4067 favoritisiert wird erschließt sich mir überhaupt nicht. Es gibt einige bessere Alternativen. >>>Rätsel über Rätsel, wohl falsch abgebogen beim Denken. > > Tabletten helfen :-) Bleib doch einfach sachlich.
:
Bearbeitet durch User
>>Der User schreibt weiter oben übrigens auch das er keinen Platz hat. Aber ein haufen Transistoren braucht dich sicher auch seinen Platz... >>Und weshalb hier dauernd der 4067 favoritisiert wird... Weil der TO ihn da hat: Beitrag "Re: Ansteuerung vieler bistabiler Relais" >>Es gibt einige bessere Alternativen. welche? Etwa das Register was der TO nicht will? >>Bleib doch einfach sachlich. Der andere hat angefangen! :-) Gut er mach seinem Nick alle Ehre...passt schon! Gruß JJ
Jörg R. schrieb: >> rot => erwünscht >> grün => parasitär > > Dann liegt die Spannung am Collector bzw. Source an. Der Strom durch den > gesperrten Transistor reicht aber nicht um die Spulen zu aktivieren? Sieh dir das Bild an. Durch das Relais links fließt sowohl Strom zum Anziehen und fast genau so viel zum Abfallen. Was wird es wohl machen?
Jens schrieb: >>>Der User schreibt weiter oben übrigens auch das er keinen Platz > hat. > > Aber ein haufen Transistoren braucht dich sicher auch seinen Platz. Ja, deshalb ist der TPIC6B595 die bessere Wahl, auch aus anderen Gründen. >>>Und weshalb hier dauernd der 4067 favoritisiert wird... > > Weil der TO ihn da hat: Ja, dann soll der TO ihn nehmen. Nur hätte er sich dann den Thread sparen können. > Beitrag "Re: Ansteuerung vieler bistabiler Relais" > >>>Es gibt einige bessere Alternativen. > > welche? Etwa das Register was der TO nicht will? Wurden genannt. >>>Bleib doch einfach sachlich. > > Der andere hat angefangen! :-) Gut er mach seinem Nick alle Ehre...passt > schon! Das ist Kindergarten! Und ich kenne genug hilfreiche Beiträge von Michael B., da ist der Nick zweitrangig. Route 6. schrieb: > Sieh dir das Bild an. Durch das Relais links fließt sowohl Strom zum > Anziehen und fast genau so viel zum Abfallen. Was wird es wohl machen? Das erkläre bitte mal genauer, ganz folgen kann ich Dir nicht.
Jörg R. schrieb: > Das erkläre bitte mal genauer, ganz folgen kann ich Dir nicht. Wenn du zu blöd bist den Pfeilen zu folgen, wie könnte ich es dann in Textform besser machen?
Route 6. schrieb: > Wenn du zu blöd bist... Und damit hat sich die Diskussion mit Dir erledigt. Beleidigen lassen muss ich mich nicht. Belege Deine Behauptung mit Zahlen. Das kannst Du nicht.
Jörg R. schrieb: > Ja, deshalb ist der TPIC6B595 die bessere Wahl, auch aus anderen > Gründen. Technisch gesehen ist das zweifellos völlig richtig.
>>genug hilfreiche Beiträge ...und das rechtfertigt seine mentalen Höhenflüge? Was ist das denn für ein Blödsinn? >>Technisch gesehen ist das zweifellos völlig richtig. warum? >>Beleidigen lassen muss ich mich nicht. Bleib doch einfach sachlich. Danke JJ
Jens schrieb: >>>genug hilfreiche Beiträge > > ...und das rechtfertigt seine mentalen Höhenflüge? Was ist das denn für > ein Blödsinn? Na ja, was kommt denn von Dir? Du stänkerst nur rum. >>>Technisch gesehen ist das zweifellos völlig richtig. > > warum? Darum? >>>Beleidigen lassen muss ich mich nicht. > > Bleib doch einfach sachlich. Ja, bleibe ich.
Jörg R. schrieb: > Das erkläre bitte mal genauer, ganz folgen kann ich Dir nicht. Nun wir haben 7 weitere Relais mit 2R Widerstand = 2/7R in Reihe zu der Wicklung, die nicht bestromt werden darf, ergibt 9/7R. Durch die gewünschte Wicklung fließt 1I und durch die andere Wicklung fließt 7/9I, d.h. statt 1I ist der resultierende Strom nur 2/9I, es passiert also nichts.
Jürgen schrieb: > ich habe 8 bistabile Relais (Schrack) RT314F03. > > 2Spulen, 3V Spulspannung. > > Ich habe noch 5 Pins am Atmega/Nano frei und suche nach einer > pragmatischen und einfachen Lösung die 16 Spulen zu triggern, wie würdet > Ihr das machen? Bei so vielen induktiven Lasten, die aus der µC Versorgung betrieben werden und dazu noch engem Aufbau, ist die Ansteuerung egal. Auch die besten Freilaufdioden, die bei bistabilen Relais noch ihre eigenen Probleme haben, werden nicht verhindern können, daß die Kiste mäßig bis regelmäßig abstürzt. --> neues Konzept machen MfG Klaus
Klaus schrieb: > Bei so vielen induktiven Lasten, die aus der µC Versorgung betrieben > werden und dazu noch engem Aufbau, ist die Ansteuerung egal. Gleichzeitig würde ich die auch nicht aktivieren wollen. Muss ja auch nicht unbedingt sein.(?)
>>was kommt denn von Dir? Du stänkerst nur rum. ich habe wenigstens einen Vorschlag gemacht der auf den TO eingeht anstatt an einer völlig vergurkten Transitorlösung rum zu diskutieren, aber ich sage es ja, Kindergarten hier, wie immer....aber du aber du aber du... >>die aus der µC Versorgung betrieben werden... das trifft aber für alle Lösungen hier zu, oder sehe ich das falsch? Dann sollte der TO eine separate Versorgung zur Verfügung stellen... JJ
Klaus schrieb: > Bei so vielen induktiven Lasten, die aus der µC Versorgung betrieben > werden.. Ist nicht eindeutig zu erkennen...Da steht zwar 5 Volt, aber nicht das sie auch den uC versorgen. Vermutlich ist es aber so. Jens schrieb: > ich habe wenigstens einen Vorschlag gemacht der auf den TO eingeht.. Was denn, das hier? Jens schrieb: > 2x ULN2803 und einen CD4514 oder Cd4067 egal, geht doch. Jens schrieb: > ich habe wenigstens einen Vorschlag gemacht der auf den TO eingeht.. Weil er es nicht besser weiß. Jens schrieb: > Dann sollte der TO eine separate Versorgung zur Verfügung stellen... Der erste vernünftige Vorschlag von Dir. Alleine drauf gekommen? Und, lerne mal richtig zu zitieren. Man weiß nie wen du zitierst. Peter D. schrieb: > Jörg R. schrieb: >> Das erkläre bitte mal genauer, ganz folgen kann ich Dir nicht. > > Nun wir haben 7 weitere Relais mit 2R Widerstand = 2/7R in Reihe zu der > Wicklung, die nicht bestromt werden darf, ergibt 9/7R. > Durch die gewünschte Wicklung fließt 1I und durch die andere Wicklung > fließt 7/9I, d.h. statt 1I ist der resultierende Strom nur 2/9I, es > passiert also nichts. Das muss ich mir mal durch den Kopf gehen lassen. Vielleicht sehe ich den Wald vor lauter Bäumen nicht. So, trotzdem ich bin raus, der TO schreibt auch seit 3 Tagen nichts mehr. Vorschläge hat er genug, und langsam artet es hier in Trollerei aus.
Jörg R. schrieb: > der TO schreibt auch seit 3 Tagen nichts > mehr. Der wird schon längst fertig sein mit löten.
hinz schrieb: > Jörg R. schrieb: >> der TO schreibt auch seit 3 Tagen nichts >> mehr. > > Der wird schon längst fertig sein mit löten. Glaube ich nicht. Und wenn doch kann er ja ein Bild und den Schaltplan zeigen. Aber, da kommt nix.
Jörg R. schrieb: > hinz schrieb: >> Jörg R. schrieb: >>> der TO schreibt auch seit 3 Tagen nichts >>> mehr. >> >> Der wird schon längst fertig sein mit löten. > > Glaube ich nicht. Und wenn doch kann er ja ein Bild und den Schaltplan > zeigen. Aber, da kommt nix. Klar wäre Rückmeldung schön, aber bei dem Grabenkampf...
hinz schrieb: > Jörg R. schrieb: >> hinz schrieb: >>> Jörg R. schrieb: >>>> der TO schreibt auch seit 3 Tagen nichts >>>> mehr. >>> >>> Der wird schon längst fertig sein mit löten. >> >> Glaube ich nicht. Und wenn doch kann er ja ein Bild und den Schaltplan >> zeigen. Aber, da kommt nix. > > Klar wäre Rückmeldung schön, aber bei dem Grabenkampf... Sehe ich nicht so. Der TO hat Lösungen vorgeschlagen bekommen die etwas Platz brauchen. Entweder kann er das Problem lösen (SMD ?) oder er muss sich erst darüber Gedanken machen.
Jens schrieb: > Kindergarten? Offenkundig. Da du nicht verstehst, noch mal deutlich: Dein Bauvorschlag ist einfach Scheisse. Er ignoriert mit CD4067+ULN2803 komplett den Wunsch des Jürgen nach einer baulich kleinen Schaltung. Und dein Schaltungsvorschlag enthielt Fehler. Jens schrieb: > Spulen haben 3V, siehe Datenblatt. und ein ULN2803 hat bei 200mA so 1.3V Spannungsverlust. Die verbleibenden 3.7V vertägt das bistabile Relais beim Umschaltimpuls problemlos, Vorwiderstand kann also entfallen. Du steckst mit Bauteilauswahl und Schaöltung im letzten Jahrhundert fest. Bessere Vorschläge mit moderneren Bauteilen wurden schon längst gemacht. Pack also einfach ein.
:
Bearbeitet durch User
Jiri D. schrieb: > Von Infineon gibts mehrkanalige (SPI->parallel) High- und Low-Side > Treiber für Relais (z.B. SPIDER-Serie), da könnte was passendes dabei > sein: > > https://www.infineon.com/cms/en/product/power/smart-low-side-high-side-switches/ Michael B. schrieb: > Bessere Vorschläge mit moderneren Bauteilen wurden schon längst > gemacht. Bei der Gelegenheit möchte ich (nochmal, s.o.) auf die SPIDER/+ ICs von Infineon hinweisen. Die sind als Relaistreiber gedacht, haben SPI, kaskadierbar (daisy chain) usw. Schwieriger anzusteuern, als ein 595er Schieberegister sind die jetzt auch nicht (eher einfacher). Kann bisher nicht erkennen, dass das eine besonders schlechte Idee sein sollte. Einfach zwei 8-fach Low-Side Treiber nehmen, VBAT an 5V (sind dann mit leicht erhöhtem Rds(on) spezifiziert). Vlogic vermutlich auch 5V. Dann ein Regler für die 3V High-Side der Relais. Lediglich die Open-Load Erkennung kann man nicht verwenden, weil bei Vds(OL) die Schwellspannung bei 3.3V (typ) liegt. edit: Ich sehe gerade, dass man den TLE75008-ESD nur schwer bekommt/nicht lagernd ist. Alternativ: TLE8108EM https://www.infineon.com/cms/en/product/power/smart-low-side-high-side-switches/multichannel-spi-low-side-power-switch-flex/tle8108em/
Hi Leute, vielen Dank für die Rückmeldung hier, es war ja seit 3Tagen ruhe hier und nun doch noch Bewegung - klasse. Was mich ja am Anfang schon beschäftigt hat ist die Spannungsversorgung. Habe zurzeit eine 8V AC Spannung aus einem Klingeltrafo welche ich nutze. Noch ganz klassisch mit 7805 und einem Gleichrichter. Ich habe eher ältere Bauteile in der Bastelkiste, aus dem letzten Jahrhundert trifft es schon ganz gut :-) aber vielleicht muss ich ja doch noch was kaufen - ich dachte ich komme damit vielleicht aus. SMD ist eher nicht so gängig für mich, wie ich ja auch bereits anfangs schrieb (Lochraster). Anscheinend ist es ja nicht so schnell zu machen wie gedacht - schade. Wenn ich recht verstehe brauche ich so oder so eine weitere Spannungsversorgung (war nicht geplant). Dann wäre auch der TPIC ok, den habe ich als HMD ja da. Richtig aufbauen ist leicht geschrieben, aber... Danke jedenfalls. Viele Grüße Jürgen
Jürgen schrieb: > Wenn ich recht verstehe brauche ich so oder so eine weitere > Spannungsversorgung (war nicht geplant). Wäre gut, aber nicht zwingend erforderlich. Die Frage ist inwieweit der Klingeltrafo belastbar ist und wieviele Relais gleichzeitig geschaltet werden sollen? Ich würde die Schaltung so auslegen das alle Relais gleichzeit gesetzt werden können. Deshalb sind 2 TPIC... meine erste Wahl. Ob der Klinheltrafo da allerdings mitspielt.....?
:
Bearbeitet durch User
Hallo Jörg, das hätte ich deutlicher dazu schreiben können, es muss nur eine Spule zurzeit bedient werden, ich dachte da ich den 74154 vorgeschlagen hatte, wäre das klar, mein Fehler. Was muss ich denn bei der Spannungsversorgung beachten? Also wenn ich die Relais und den Nano aus den 5V vom 7805 mit versorge? 7805 ist klassisch, mit 2 100nF Kondensatoren zur eigenschwingungsunterdrückung und 1000uF Eingang und Ausgang (Elko). Brückengleichrichter davor natürlich. Klingeltrafo als Versorgung. Danke. Viele Grüße Jürgen Ps.: Ich habe eine Lochrasterfläche von 23 x 10 Löcher. Da muss alles drauf passen. Die Spulen kommen alle an einer langen Seite (eine Lochreihe) über eine Stiftleiste. Über einen 10Pol Flachband (2x5) kommen 5 Portpins und Stromversorgung, der ist frei positionierbar. o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o 1 (Relais 1 Spule H) o o o o o o o o o 2 (Relais 2 Spule H) o o o o o o o o o 1 (Relais 1 Spule L) o o o o o o o o o 2 (Relais 2 Spule L) o o o o o o o o o 3 (Relais 3 Spule H) o o o o o o o o o 4 (Relais 4 Spule H) o o o o o o o o o 3 (Relais 3 Spule L) o o o o o o o o o 4 (Relais 2 Spule L) o o o o o o o o o + Gemeinsamer aller Relais 1-8 o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o 5 (Relais 5 Spule H) o o o o o o o o o 6 (Relais 6 Spule H) o o o o o o o o o 5 (Relais 5 Spule L) o o o o o o o o o 6 (Relais 6 Spule L) o o o o o o o o o 7 (Relais 7 Spule H) o o o o o o o o o 8 (Relais 8 Spule H) o o o o o o o o o 7 (Relais 7 Spule L) o o o o o o o o o 8 (Relais 5 Spule L) o o o o o o o o o + Gemeinsamer aller Relais 1-8 o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o
Entschuldigung so: o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o 1 (Relais 1 Spule H) o o o o o o o o o 2 (Relais 2 Spule H) o o o o o o o o o 1 (Relais 1 Spule L) o o o o o o o o o 2 (Relais 2 Spule L) o o o o o o o o o 3 (Relais 3 Spule H) o o o o o o o o o 4 (Relais 4 Spule H) o o o o o o o o o 3 (Relais 3 Spule L) o o o o o o o o o 4 (Relais 2 Spule L) o o o o o o o o o + Gemeinsamer aller Relais 1-8 o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o 5 (Relais 5 Spule H) o o o o o o o o o 6 (Relais 6 Spule H) o o o o o o o o o 5 (Relais 5 Spule L) o o o o o o o o o 6 (Relais 6 Spule L) o o o o o o o o o 7 (Relais 7 Spule H) o o o o o o o o o 8 (Relais 8 Spule H) o o o o o o o o o 7 (Relais 7 Spule L) o o o o o o o o o 8 (Relais 5 Spule L) o o o o o o o o o + Gemeinsamer aller Relais 1-8 o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o
Jürgen schrieb: > Was muss ich denn bei der Spannungsversorgung beachten? Trenne die Versorgungsleitungen direkt am Regler auf (auch GND!). Eine relativ dünne (GND gern dick) zu den ICs, ab da das nochmals mit ~1-10µF stützen. Dick zu den Relais und da ~100-470µF ran (kA was die Relais zieh). Das sollte eigentlich genügen... Leben hängt da ja nich von ab?
:
Bearbeitet durch User
Jürgen schrieb: > ich dachte da ich den 74154 vorgeschlagen hatte, > wäre das klar, mein Fehler. Kein Problem. Ich habe den 154er als eine von vielen Möglichkeiten gesehen. Da nur eine Spule gleichzeitig geschaltet werden soll müsste der Trafo das schaffen. > Was muss ich denn bei der Spannungsversorgung beachten? Also wenn ich > die Relais und den Nano aus den 5V vom 7805 mit versorge? 7805 ist > klassisch, mit 2 100nF Kondensatoren zur eigenschwingungsunterdrückung > und 1000uF Eingang und Ausgang (Elko). Brückengleichrichter davor > natürlich. Klingeltrafo als Versorgung. 1000uF am Eingang kannst Du machen, wird aber wohl nicht nötig sein. Am Ausgang würde ich auf jeden Fall einen kleineren einbauen. Hast Du ein DMM bzw. ein Oszi um die Spannung unter Last zu messen? Der 154er kann die Relais nicht direkt treiben. Der Aufwand ist entsprechend hoch.
Moin, Um mal die Schnappatmung des schaltungstechnischen Waechterrates hier aufrecht zu erhalten, anbei ein kleines Schaltbild, wie sowas in Schaltungstechnik aus dem letzten Jahrtausend aussehen koennte. Kein SMD, Bauteile mit hoher Bastelkistenauftrittswahrscheinlichkeit und -stueckzahl, Lochrastertauglich und wahrscheinlich flexibler als mit einem 4067, was das Aufbauen in kleinen Ecken auf teilbelegten Platinen angeht. Freilaufdiodentechnisch hoffentlich auch auf dem letzten Entwicklungsstand :-) Gruss WK
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.