was ist das für ein Bauteil bitte

[Elo (Gast)]

Nabend ins Forum,
kennt jemand diese Bauteil und seine Funktion oder Typenbezeichnung 
damit ich mal selber das richtige finde? Mit 317 könnte das ein LM317 
also U-Regler sein? Nur in der Bauform und so wie der beschaltet ist 
passt das glaube ich einfach nicht?
Danke für jeden Tip

[hinz (Gast)]

Das ist ein LM317M von ONSemi.

[Elo (Gast)]

Danke dir Hinz, aber bist du dir sicher dass es nur ein solcher LM 317 
sein kann?
In der Problem-Schaltung bekommt der kanpp 40 Volt verpasst und raus 
kommen unbelastet ca 39,9V , kaum ist da eine Last dran fällt die U auf 
etwas über 12 V voll ab.
In einem anderen Gerät was keine Probleme macht liegen am Eingang ca. 36 
V an und an den beiden anderen Anschlüsse nur ca. 0,1 V weniger, und 
unter Last bricht da nichts ein.
Die beiden Bauteile daneben sind doch keine R´s, wohl eher Dioden?
Dachte erst an einen Transmann ..

[hinz (Gast)]

Elo schrieb:
> Danke dir Hinz, aber bist du dir sicher dass es nur ein solcher LM
> 317
> sein kann?

Ganz sicher.

[hinz (Gast)]

http://www.onsemi.com/pub/Collateral/LM317M-D.PDF

[Teo D. (teoderix)]

hinz schrieb:
> Ganz sicher.

Ganz sicher?

[Elo (Gast)]

Auf dem Foto etwas unglücklich zu sehen, aber der mittlere Pin ist 
glaube ich auch belegt, wonach dann diese Baufrom für den LM317 nicht 
passen würde, wie theo das so treffend darstellt!
Die Beschaltung passt auch gar nicht weil von rechts kommt die Speisung 
und ganz links geht sie wieder raus also passt das nach dem PDF von dir 
Hinz, nicht!
Die max. U-Rate am Eingang finde ich auch nicht?

[michael_ (Gast)]

Doch, von rechts kommt die Speisung, Mitte ist Ausgang und die obere 
Diode ist die Schutzdiode für das Relais.

[hinz (Gast)]

Teo D. schrieb:
> hinz schrieb:
>> Ganz sicher.
>
> Ganz sicher?

Ganz sicher!

[hinz (Gast)]

Elo schrieb:
> Auf dem Foto etwas unglücklich zu sehen, aber der mittlere Pin ist
> glaube ich auch belegt,

Sicher nicht.

[michael_ (Gast)]

Na, aber sicher ist "4" mit diesen Pad verbunden.

[hinz (Gast)]

michael_ schrieb:
> Na, aber sicher ist "4" mit diesen Pad verbunden.

Das stimmt natürlich. Pin 2 ist aber offensichlich nicht verlötet, 
sondern wie im Datenblatt gekürzt.

[michael_ (Gast)]

Die untere Diode ist wie im DB angegeben.
Passt schon.
Mehr wüßte nur der TO, wo die Leitungen weiter hingehen.

[MaWin (Gast)]

Elo schrieb:
> aber der mittlere Pin ist glaube ich auch belegt, wonach dann diese
> Baufrom für den LM317 nicht passen würde

Der mittlere Pin hat zwar ein Pad, ist aber weggestanzt wie es auch das 
Datenblatt von OnSemi zeigt, die Verbindung wird stattdessen über den 
Tab hergestellt.

Passt also schon.
Die obere Diode vom Ausgang zum Eingang als übliche 
Rückstrom-Angstdiode.

Wie aber der LM317 vetschaltet ist, als 1.2V Regler, als Stromquelle, 
oder als per Spannungsteiler eingestellter Regler, ist nicht 
ersichtlich.

[2 Cent (Gast)]

Elo schrieb:
> Funktion oder Typenbezeichnung
Kreutzschlitzschraubendreher?

[Teo D. (teoderix)]

hinz schrieb:
> Elo schrieb:
>> Auf dem Foto etwas unglücklich zu sehen, aber der mittlere Pin ist
>> glaube ich auch belegt,
>
> Sicher nicht.

Ja, wenn man ganz genau hinsieht, sieht man(n) unter Pin2 ein Leeres 
Pad. :/

[Elo (Gast)]

der mittlere PIN ist tatsächlich frei

ABER laut DB wäre der mit 1 rechte auf dem Foto der Adjust ist aber der 
V in,
die 3 wäre aber der V in ist aber V out

kann man das Teil noch anderweitig beschalten um eine sinnvolle Funktion 
daraus zu bekommen oder ..

Noch dazu ist die V max wohl so um die 40V laut DB,

auf der betreffenden Platine kommen da aber schon 40V an und brechen 
dann auf ca. 12 V ein bei Belastung ... und von Wärme-Entwicklung ist da 
nichts zu spüren... vllt. ist der ja schon im Elektronik-Himmel wegen 
Über-U ?

der SMD/R links an der Ecke liegt bei 16 Ohm

[Klaus R. (klaus2)]

...es ist ein 317, fertig. Aber wenn da 40v rein und 40v rauskommen, hat 
der TO ganz andere Sorgen.

Klaus.

[Erwin D. (Gast)]

Klaus R. schrieb:
> ...es ist ein 317, fertig. Aber wenn da 40v rein und 40v
> rauskommen, hat
> der TO ganz andere Sorgen.
>
> Klaus.

Er muß ja auch nicht als Spannungsregler beschaltet sein. Möglich wäre 
zum Beispiel eine Beschaltung als Konstantstromquelle... In diesem Fall 
ist kein GND im Spiel und die gemessenen 40V sind bedeutungslos.

[Klaus R. (klaus2)]

...wäre aber wohl eher sehr ungewöhnlich, oder? ;)

Klaus.

[Erwin D. (Gast)]

Klaus R. schrieb:
> ...wäre aber wohl eher sehr ungewöhnlich, oder? ;)
>
> Klaus.
Warum?

https://www.mikrocontroller.net/articles/Konstantstromquelle#Konstantstromquelle_mit_Linearreglern

[Teo D. (teoderix)]

Erwin D. schrieb:
> Er muß ja auch nicht als Spannungsregler beschaltet sein.

Nur mit dem Bild, bekomme ich da leider nichts sinnvolles hin. ;)
Man könnte die Beschaltung mal ausklingen... zur eigenen und meiner 
Neugierde. :}

[Erwin D. (Gast)]

Teo D. schrieb:
> Man könnte die Beschaltung mal ausklingen...

Das müsste dann der TO schon selbst machen, weil nur er die Leiterzüge 
sieht und auch durchklingeln kann. Auf dem Bild ist zu viel verdeckt.

[Teo D. (teoderix)]

Erwin D. schrieb:
> Das müsste dann der TO schon selbst machen,

Wirklich, hätte ich das explizit dazu schreiben müssen? 8-O

[Erwin D. (Gast)]

Teo D. schrieb:
> Erwin D. schrieb:
>> Das müsste dann der TO schon selbst machen,
>
> Wirklich, hätte ich das explizit dazu schreiben müssen? 8-O

Nö :-)

[Teo D. (teoderix)]

Erwin D. schrieb:
> :-)

+1 :)

[Elo (Gast)]

wieviel Schmackes hält denn nun so ein LM 317 eingangsseituíng an U aus, 
kannich nirgend genau in dem DB finden, denn wenn nur max. 40 V, dann 
ist der in der Platine vllt. schon deshalb hinüber, läge dann aber am 
Netzteil, also wieder andere Baustelle!

nächstes Phänomen, am Ausgang laut dem obigen DB liegt das Netzteil mit 
seiner U-Zuführung, was soll das eigentlich so werden?
also elektronisch bin ich nicht ganz blond, aber entweder das DB hat 
eine Macke oder ich weiß nicht mehr weiter ...

gibt es die Teile eigentlich irgendwo günstig im 5er Pack

bei Pollin habe ich nun ein DB von ST fehgfunden, da steht wasvon max. 
Ratings Vi-Vo Input - Output diff. Voltage 40V ... also kann ich den bis 
Ultimo bespeisen wenn dann am Ausgang knapp 40V unter Ultimo rauskommen 
?

[hinz (Gast)]

Elo schrieb:
> gibt es die Teile eigentlich irgendwo günstig im 5er Pack

https://de.rs-online.com/web/p/spannungs-linearregler/7140798/

https://www.aliexpress.com/store/product/20pcs-LM317MDT-LM317-LM317M-LM317MD-TO-252/511081_32708245765.html


> bei Pollin habe ich nun ein DB von ST fehgfunden, da steht wasvon max.
> Ratings Vi-Vo Input - Output diff. Voltage 40V ... also kann ich den bis
> Ultimo bespeisen wenn dann am Ausgang knapp 40V unter Ultimo rauskommen
> ?

Ja.

[Percy N. (vox_bovi)]

hinz schrieb:
>
> 
https://www.aliexpress.com/store/product/20pcs-LM317MDT-LM317-LM317M-LM317MD-TO-252/511081_32708245765.html
>
>
Free shipping to USA?
Und dann?

[hinz (Gast)]

Percy N. schrieb:
> hinz schrieb:
>>
>>
> https://www.aliexpress.com/store/product/20pcs-LM3...
>>
>>
> Free shipping to USA?
> Und dann?

Einfach nicht USA, sondern Germany auswählen....

[Percy N. (vox_bovi)]

hinz schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> hinz schrieb:
>>>
>>>
>> https://www.aliexpress.com/store/product/20pcs-LM3...
>>>
>>>
>> Free shipping to USA?
>> Und dann?
>
> Einfach nicht USA, sondern Germany auswählen....

Soweit habe ich es auf meinem Smarty nicht getestet.
Schön, wieder was gelernt, wenn auch mit Nachfragen.

[Percy N. (vox_bovi)]

So richtig überzeugend sieht das aber nicht aus ...

[hinz (Gast)]

Percy N. schrieb:
> So richtig überzeugend sieht das aber nicht aus ...

Das liegt nur an dir...

Verwende einfach einen richtigen Browser.

[Elo (Gast)]

mit 25 Cent bei Pollin !!! oder Reichelt aber dort leider zu teuer

[John Trafolta (Gast)]

Elo schrieb:
> wieviel Schmackes hält denn nun so ein LM 317 eingangsseituíng an U aus,
> kannich nirgend genau in dem DB finden

Weil das Ding potenzialfrei ist. Kannst du auch auf 2kV legen.

[Michael B. (laberkopp)]

John Trafolta schrieb:
> Weil das Ding potenzialfrei ist. Kannst du auch auf 2kV legen.

Wenn es denn keine Kondensatoren am Ausgang gäbe, denn wenn der erst 
auflgeladen werden muss, lassen die 2kV den 317 gleich platzen.

Diese ganzen floating-Architekturen sind einfach nur Müll. Mindetsnes 
eine ZD37 müsste über den Regler, so daß er bei mehr als 37V Differenz 
eben durchlässt und nicht mehr regelt.

[Elo (Gast)]

John Trafolta schrieb:
> Weil das Ding potenzialfrei ist. Kannst du auch auf 2kV legen.

Das Datenblatt dazu haste wohl nicht zufällig mal angesehen? Da ist ein 
Masse-Bezugspunkt drin u. in der Schaltung bei meiner Platine ist auch 
eine Masse gegen die der komische IC irgendwas machen muß, nur was?
Wahrscheinlich I-Regler oder I-Begrenzer?

Michael B. schrieb:
> Diese ganzen floating-Architekturen sind einfach nur Müll.
Made bei  T_l_k_m   aka   E_m_g

> Mindetsnes eine ZD37 müsste über den Regler, so daß er bei mehr als 37V
> Differenz eben durchlässt und nicht mehr regelt.
da sind glaube ich sogar 2 Dioden (die runden Röllchen) SM 4004 an dem 
Teil beschaltet,
nur warum der am Adjust-Anschluß seine U- und damit auch I-Zuführung 
hat?