Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik IGBT minimum Turn-on time


von MiMa (Gast)


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Hallo zusammen,

kennt jemand die Application Note von Semikron? welche sehr kurze 
Einschaltzeiten von IGBT`s beschreibt?
Finde leider weder eine vertrauenswürdige Quelle noch die besagte 
App-Note.

Mich würde die Physik hinter dem MosFet-ähnlichen Verhalten von IGBT`s 
bei nur kurzen Einschaltzeiten interessieren :-)

Grüsse,

von Uwe K. (kwe)


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Hallo MiMa,

suchst Du vielleicht das "Applikationshandbuch Leistungshalbleiter" von 
Semikron. Das kannst Du von folgendem Link downloaden.

https://www.semikron.com/de/service-support/applikationshandbuch.html

MfG
Uwe K.

von Helmut S. (helmuts)


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von MiMa (Gast)


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Erst mal vielen Dank euch beiden!

Es soll irgendwo eine Alleinstehende App Note nur zu diesem Thema geben.
In dem Applikationshandbuch wird es leider nicht so sehr in der Tiefe 
behandelt..

von Wolfgang (Gast)


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MiMa schrieb:
> Mich würde die Physik hinter dem MosFet-ähnlichen Verhalten von IGBT`s
> bei nur kurzen Einschaltzeiten interessieren :-)

Der IGBT wird über ein MOS-isoliertes Gate gesteuert.

MiMa schrieb:
> kennt jemand die Application Note von Semikron?

Warum muss die unbedingt von Semikron sein?
Application Notes zu IGBTs gibt es von etlichen Herstellern, wo 
natürlich auch auf das Schaltverhalten eingegangen wird.
Um nur einige zu nennen:
Renesas:
IGBT Application Note R07AN0001EJ0410
https://www.renesas.com/us/en/doc/products/igbt/apn/r07an0001ej0410_igbt.pdf

On Semi (ex. Fairchild):
AN-9016 IGBT Basics
https://www.fairchildsemi.com/application-notes/AN/AN-9016.pdf

International Rectifier (Infineon):
Application Note AN-990 IGBT Characteristics
https://www.infineon.com/dgdl/an-990.pdf?fileId=5546d462533600a40153559fae19124e

Mitsubishi
IGBT Modules Application Note
http://www.mitsubishielectric.com/semiconductors/files/manuals/igbt_note_e.pdf

von MiMa (Gast)


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Wolfgang schrieb:
> MiMa schrieb:
>> Mich würde die Physik hinter dem MosFet-ähnlichen Verhalten von IGBT`s
>> bei nur kurzen Einschaltzeiten interessieren :-)
>
> Der IGBT wird über ein MOS-isoliertes Gate gesteuert.

Wie ein IGBT funktioniert/ aufgebaut ist, ist mir klar. Besagte App Note 
beschreibt das Verhalten von IGBT`s bei nur sehr kurzen Einschaltzeiten 
(Mikrosekunden). "..dann wird die bipolare Ausgangsstufe nicht voll 
gesättigt und der IGBT verhält sich wie ein MosFet. Es entsteht kein 
Stromschweif beim Ausschalten.."
So in etwa :-)


Wolfgang schrieb:
> MiMa schrieb:
>> kennt jemand die Application Note von Semikron?
>
> Warum muss die unbedingt von Semikron sein?

Nein ganz egal von wem. Hauptsache das Dokument beschreibt dieses 
Verhalten :-)

von gkslasjf (Gast)


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MiMa schrieb:
> von IGBT`s bei nur sehr kurzen Einschaltzeiten

Du meinst also definitiv gar keine kurzen Schaltzeiten,
sondern kurze --"ON"-- Zeiten. (Ob nun durch niedrigen
Tastgrad und/oder kurze Periodendauer, sei dahingestellt.)

von MiMa (Gast)


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gkslasjf schrieb:
> MiMa schrieb:
>> von IGBT`s bei nur sehr kurzen Einschaltzeiten
>
> Du meinst also definitiv gar keine kurzen Schaltzeiten,
> sondern kurze --"ON"-- Zeiten. (Ob nun durch niedrigen
> Tastgrad und/oder kurze Periodendauer, sei dahingestellt.)

Ja! Sorry wenn das nicht klar rüber kam :-)

von gkslasjf (Gast)


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MiMa schrieb:
> Sorry

Für ein Sorry besteht kein großer Anlaß.

Ich wollte einfach nur festhalten, daß der Betreff
bzw. die Überschrift "minimum Turn-on time" aufgrund
der darauffolgenden Beschreibung doch unzutreffend
sein muß. Weil Dich statt schnellstmöglichem "turn-on"
ja doch eher ungewöhnlich kurzes "BE-on" (= "ein-SEIN")
zu interessieren scheint.

Ich habe leider kein Dokument dieser Art zur Hand, aber
mir kam doch ein Gedanke dazu:

Wenn Du den "Schwanz" (tail) völlig vermeiden wolltest,
müßte die Beteiligung der Minoritäts-Ladungsträger ja
ausgeschlossen werden. (Was scheinbar durch nur kurzes
"Ein-sein" erreicht werden kann.)

Allerdings wird der IGBT (ohne den - für die Funktion
"lebenswichtigen" - BJT) dann auch recht hochohmig sein,
wenn man denn auch besagten Stromfluß zu irgend etwas
nutzen wollen würde.

Da der IGBT (wenn überhaupt) also nur wirklich schlecht
zu gebrauchen sein dürfte für solchen Betrieb - welchen
Grund hätte man, ihn dazu bringen zu wollen?  ;-)


Eröffne doch mal ein paar Absichten, vielleicht kommt man
damit auch schon grundsätzlich weiter in Deiner Sache.

von MiMa (Gast)


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gkslasjf schrieb:
> Wenn Du den "Schwanz" (tail) völlig vermeiden wolltest,
> müßte die Beteiligung der Minoritäts-Ladungsträger ja
> ausgeschlossen werden. (Was scheinbar durch nur kurzes
> "Ein-sein" erreicht werden kann.)
>
> Allerdings wird der IGBT (ohne den - für die Funktion
> "lebenswichtigen" - BJT) dann auch recht hochohmig sein,
> wenn man denn auch besagten Stromfluß zu irgend etwas
> nutzen wollen würde.

Eben nicht. Es gibt einen Bereich, da leitet er zwar Strom, hat aber 
dennoch ein sehr schnelles ausschalten ohne Tail.

Das ganze hat keine Anwendung sondern ist unerwünscht. Bei sehr kurzen 
Einschaltzeiten (zum Beispiel ungünstiges Tastverhältnis bei PWM) 
schalten IGBT`s viel schneller aus als üblich und führen zu viel höheren 
Spannungsspitzen.
Mich würde nur interessieren was da genau vor sich geht :-)

von Al3ko -. (al3ko)


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MiMa schrieb:
> Es soll irgendwo eine Alleinstehende App Note nur zu diesem Thema geben.

Hi,
eine bestimmte IGBT Technologie, bei der das Phänomen explizit auftritt?

Gruß,

von gkslasjf (Gast)


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MiMa schrieb:
> Es gibt einen Bereich, da leitet er zwar Strom, hat aber
> dennoch ein sehr schnelles ausschalten ohne Tail.

Aber nicht so gut, als wären Minoritäts-Ladungsträger beteiligt.
Ich bezweifle stark, daß der Kanal auch nur annähernd so leitfähig
ist, wie ein Mosfet vergleichbarer (oder auch nur halber) Größe.

MiMa schrieb:
> Bei sehr kurzen
> Einschaltzeiten (zum Beispiel ungünstiges Tastverhältnis bei PWM)
> schalten IGBT`s viel schneller aus als üblich und führen zu viel höheren
> Spannungsspitzen.

"snappy turn-Off", "high dI/dT", "high dU/dT" als zus. Suchworte 
+"IGBT"?

Al3ko -. schrieb:
> eine bestimmte IGBT Technologie, bei der das Phänomen explizit auftritt?

Eine gute Frage.

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