Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Spiralkabel optimal verbauen?


von Bernd F. (metallfunk)


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Ich bin gerade am überlegen. In ein großes Garagenschwingtor
soll ich eine Notausgangstür einbauen.

Natürlich muss die Position "Tür geschlossen" auch der Steuerung
des Tores übermittelt werden.

Die Tür erhält einen automatischen Schließer, kann eigentlich nicht
offen stehen.

Die Übertragung (Schloßfallenkontakt) wollte ich mit simplem Spiralkabel
lösen. Hier bieten sich aber mehrere Varianten an.

Waagerecht mit ca. 2 Meter Verfahrweg, das Kabel hängt also recht
locker im Raum. Nicht so optimal, außer ich baue noch eine teure
Führung mit ein. Stichwort: Wendelleitungssystem.

Alternativ wäre senkrecht. Das ist ein nicht auschwingendes Schwingtor.
Die untere Führung schwingt nicht aus.

Wie ist es besser? Spirale unten, nach oben ziehen, oder umgekehrt?
Was hält länger?

Grüße Bernd

von my2ct (Gast)


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Zeichnung?

Wenn irgendetwas verfährt: Kabelkette

von Stefan M. (derwisch)


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Bernd F. schrieb:
> Das ist ein nicht auschwingendes Schwingtor.
> Die untere Führung schwingt nicht aus.

Das kann ich mir grad nicht so richtig vorstellen... ( Bilder? )

von oszi40 (Gast)


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Bernd F. schrieb:
> Wie ist es besser?

Ein Bild!
Waagerecht hängt durch und senkrecht leiert durch Eigen-Gewicht evtl. 
aus?

von georg (Gast)


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Bernd F. schrieb:
> Das ist ein nicht auschwingendes Schwingtor

Das hat doch einen Drehpunkt, oder nicht? Ich würde ein Kabel immer am 
Drehpunkt vom Tor nach aussen führen, da ist die Bewegung am kleinsten.

Georg

von HildeK (Gast)


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Ich habe das so gelöst, allerdings ist hier auf der Seite eine Wand.

von georg (Gast)


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HildeK schrieb:
> Ich habe das so gelöst

Und das ist ein "nicht auschwingendes Schwingtor"?

@ Bernd: wie wärs mit einem Foto zu Klarifizierung?

Georg

von HildeK (Gast)


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Bernd F. schrieb:
> In ein großes Garagenschwingtor

Schwingts jetzt oder nicht? Was gibt es noch für Varianten? Wie ein 
Rolladen? Da kann man am Rand ähnliches machen.
Ein Foto hätte geholfen, die diversen Kopfkinovarianten zu kanalisieren.

von georg (Gast)


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HildeK schrieb:
> Wie ein
> Rolladen?

Vielleicht ein nicht rollender Rollladen...

Georg

von Michael W. (Gast)


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HildeK schrieb:
> Ich habe das so gelöst

Samma - das sind doch 2 ADo's vonne Post, oder?

von HildeK (Gast)


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Michael W. schrieb:
> Samma - das sind doch 2 ADo's vonne Post, oder?

Ja, ich glaube, so nannte man die. Auf jeden Fall Telefontechnik, auch 
das Spiralkabel. Sind seit 25 Jahren im Einsatz.

von Huhu (Gast)


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georg schrieb:
> schrieb:

Was ist das denn für ein Mist? Sollbruchstelle gesucht und sofort 
entdeckt!

von Huhu (Gast)


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Was ist das denn für ein Mist? Sollbruchstelle gesucht und sofort 
entdeckt!

HildeK schrieb:
> Ich habe das so gelöst, allerdings ist hier auf der Seite eine
> Wand.

von Andreas B. (bitverdreher)


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my2ct schrieb:
> Zeichnung?
>
> Wenn irgendetwas verfährt: Kabelkette

Das ist eindeutig die sauberste Lösung. Roboterleitung dabei nicht 
vergessen. Die Kabelkette würde ich dabei an der Decke führen. Dort 
stört es am wenigsten.

: Bearbeitet durch User
von HildeK (Gast)


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Huhu schrieb:
> Was ist das denn für ein Mist? Sollbruchstelle gesucht und sofort
> entdeckt!

Wo? Immerhin ist seit 25 Jahren mit täglich mehrfachem Einsatz nichts 
gebrochen.

von Bernd F. (metallfunk)


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Hier die oft verlangte Skizze.

Die obere Rolle läuft waagerecht.
Die untere Rolle weitgehend senkrecht.

Ich habe da mal ein Spiralkabel eingezeichnet.
Das wäre in Position "Tor geschlossen" völlig entspannt.

Der obere Befestigungspunkt macht mir Sorgen, da hier eine
90 Grad Drehung stattfindet.

Es gibt rechts wie links keine Wand.

Grüße Bernd

: Bearbeitet durch User
von Andreas B. (bitverdreher)


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Immer noch: Kabelkette. Vor allem, da es ja eine professionelle Lösung 
werden soll.

von Sven L. (sven_rvbg)


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Ich würde mich einfach mal bei professionellen Herstellern umsehen.

Gibt es ja alles schon fix und fertig zum Anschrauben.

Hörmann und Co...

von Wolfgang (Gast)


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Bernd F. schrieb:
> Die obere Rolle läuft waagerecht.

Na prima - dann kann die Kabelkette doch parallel zur horizontalen 
Schiene verlaufen und die Anbindung ans Tor erfolgt bei der waagerecht 
laufenden Rolle.

von STK500-Besitzer (Gast)


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Wenn das Spiralkabel auf der Wandseite (die, die das Tor verschließt) an 
der Decke und am Tor in mittiger Höhe, dann sollte es optimal verbaut 
sein:
Im gelschossenen Zustand ist es gestreckt ("prima an der Wand lang").
Im geöffneten Zustand wirft es einen Kettenbogen von der Decke herunter.
Mit einer auffälligen Farbe sollte sich daran niemand "erhängen".

von Daniel F. (df311)


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nur mal so als gedankliches Experiment in den Raum geworfen (vielleicht 
hilfts):

Den Kontakt und damit auch das Kabel am oberen Ende des Notausgangs 
anbringen - das Schild muss eh dort hin. Den Anschluss für den Melder 
dann an eine Seite des Rolltores führen (außerhalb der Rollen, also 
zwischen den benachbarten Toren. Ein bisschen Platz muss dort ja sein 
;-) ).

Als Schutz gegen Abknicken könnte man eine Art "flache Trompete" 
einbauen. Der weitere Plan ist dann (teilweise) vom Kabel abhängig:

- Spiralkabel:
sowas in der Art innerhalb des Kabels führen, Zugkraft minimal 
einstellen, damit die Feder nicht zu stark (dauer)belastet wird. Damit 
hängt der Rest des Kabels beim Öffnen nicht in der Weltgeschichte herum.
https://www.jh-profishop.at/Federzug-Seilauszug-bis-25m-Tragkraft-02-10-kg-24099-115912/

- "normales", flexibles Kabel:
Parallel mit einem dünnen (2mm reichen leicht) Stahlseil führen mit 
einer (in geöffneten Zustand gespannten) Aufwickelvorrichtung an der 
Decke. In der Vorrichtung ist ein Schleifring integriert, über den der 
Türkontakt angeschlossen wird.

wenn es flexibles Kabel auch mit einer zusätzlichen Stahlseil Seele 
gibt, dann kann die zweite Variante ebenfalls verwendet werden, nur halt 
ohne das Kabel "umzubauen".

von georg (Gast)


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Nur so eine Frage:

Es genügt doch, wenn der Sensor bei geschlossenem Tor Kontakt zur 
Auswertung hat - ist das Tor oben interessiert die Tür doch kein Schwein 
(ausser dass sie einem vielleicht auf den Kopf fällt, aber dafür muss es 
doch schon eine Lösung geben).

Bei geschlossenem Tor würde ja auch eine Lichtschranke melden, ob die 
Tür offen ist, oder geht die nach aussen auf?

Georg

von oszi40 (Gast)


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georg schrieb:
> eine Lichtschranke melden

Ob Deine Lichtschranke sicher genug signaliert, daß das Schloss zu ist? 
Es wird ja auch Schmutz unterwegs sein, die manche Optik schnell 
zusetzt?

von vielleicht (Gast)


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Vielleicht geht es auch ohne Kabel.
Mit einem Basslautsprecher und einem Luftdrucksensor.
Einen Puls auf den Lautsprecher und die Antwort mit dem Drucksensor 
messen.
Der Lautsprecher muss natürlich rückseitig geschlossen sein. Und alle 
weiteren Türen auch.

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