Forum: HF, Funk und Felder HP8565e Schaltplansuche


von Marcel B. (mabu1)


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Guten Abend Schwarmintelligenz,

ich habe Probleme mit einem HP8565e. Die äußern sich darüber, dass das 
YIG-Filter im Bereich von 3-26.5 GHz danebenliegt. Bei 300 MHz sind es 
ca. 70 MHz, stellenweise bis 400 MHz. Ich kann das Filter verstimmen, 
wenn ich den Shunt zur Regelung beeinflusse (z.B. durch 
parallelschaltung von Widerständen). Da dieser Bereich intern in 
Sub-Bereiche unterteilt ist, wie das online verfügbare Service-Manual 
preisgibt ist dort auch die Verschaltung aufgeteilt.

Ich sitze nun vor einer Multilayer-Platine mit diversen Analogschaltern, 
Operationsverstärkern, ... Hat jemand zufällig einen Schaltplan? Denn 
die Abweichung des Filters ist unterschiedlich, eine Justage ist vom 
Hersteller nie vorgesehen worden. Wenn ich das Filter mittels 
Labornetzteil verstimme, dann bekomme ich auch erwartete und plausible 
Ergebnisse. Übrigens kam das Problem in dem Bereich recht plötzlich.

Besten Dank und viele Grüße

von EMU (Gast)


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Marcel B. schrieb:
> Hat jemand zufällig einen Schaltplan? Denn
> die Abweichung des Filters ist unterschiedlich, eine Justage ist vom
> Hersteller nie vorgesehen worden.

probier mal diese Quelle hier mit ihren Manuals (sehr gut!!)
http://www.ko4bb.com/getsimple/index.php?id=manuals

EMU

von Marcel B. (mabu1)


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@EMU

Leider finde ich auch da nichts, die Seite hatte ich schonmal offen. 
Selbst wenn ich abspecke auf andere Varianten oder nur nach HP8565 suche 
oder nuch nach 8565 ergibt es kein Resulat, was ich nicht schon habe :(

von EMU (Gast)


Angehängte Dateien:

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wie suchst Du denn ????

Schau mal hier (Bild)

EMU

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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http://www.ko4bb.com/manuals/87.144.14.89/HP_8565A_Service_Manual_Schematics.pdf
(241 MByte)
auf Seiten 5-70...73 ist die Abgleichanweisung "YTF tracking adjustment" 
mit 11 Trimmpotis auf zwei Platinen.

: Bearbeitet durch User
von nachtmix (Gast)


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Marcel B. schrieb:
> Wenn ich das Filter mittels
> Labornetzteil verstimme, dann bekomme ich auch erwartete und plausible
> Ergebnisse. Übrigens kam das Problem in dem Bereich recht plötzlich.

Als erstes überprüft man die Versorgungsspannungen im Gerät.
HP hat gerne alle Spannungen auf eine einzige Referenzspannung bezogen.

von Marcel B. (mabu1)


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Also ich habe auf der Seite auch mit 8565 gesucht, die 
Abgleichanweisung, die du meinst, Christoph, ist jedoch für das Gerät 
nicht wirklich adaptierbar. Auf dem Foto ist auch erkennbar, dass der 
YIG-Treiber schon wo ganz anders im Gehäuse sitzt. Beim 8565E scheint 
der YIG-Treiber gänzlich auf der unten liegenden Platine A14 zu sitzen. 
Dort sind einige Operationsverstärker, Analogschalter, sowie der DAC zu 
finden, wo ich schon einige (unvollständige) Schaltskizzen gemacht habe.

Dort sind leider nirgendwo Potentiometer. Meist sind Potentiometer in 
dem Gerät auf der Platine oder am Gehäuse gekennzeichnet, wofür diese 
sind. Hier gibt es erst keine.

Die Betriebsspannungen scheinen in Ordnung zu sein, es gibt eine leichte 
Abweichung (+15V -> 14.85V), ich denke das ist noch alles im Rahmen?

Viele Grüße

von Ralph B. (rberres)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> http://www.ko4bb.com/manuals/87.144.14.89/HP_8565A_Service_Manual_Schematics.pdf
> (241 MByte)
> auf Seiten 5-70...73 ist die Abgleichanweisung "YTF tracking adjustment"
> mit 11 Trimmpotis auf zwei Platinen.

Marcel B. schrieb:
> eim 8565E scheint
> der YIG-Treiber gänzlich auf der unten liegenden Platine A14 zu sitzen.

es gibt aber auf der Seite auch ein Manual zum  8565E und AE

Vielleicht steht da ja näheres drin.

Wird die E Version eventuell im Gegensatz zur A Version softwaremäßig 
abgeglichen?

Aber ich ich einen Abgleichversuch unternehmen würde, würde ich erst mal 
den eigentlichen Fehler suchen.

Ralph Berres

Ich habe mal nachgeschaut

auf der Seite findet man tatsächlich nichts brauchbares.

Scheint aber ein Relativ modernes Gerät zu sein, welches softwaremäßig 
kalibriert wird, also wohl keine Drehähne im Gerät mehr hat.

: Bearbeitet durch User
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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https://www.keysight.com/de/pd-1000002102%3Aepsg%3Apro-pn-8565EC/portable-spectrum-analyzer-9-khz-to-50-ghz?pm=PL&nid=-32441.536880941&cc=DE&lc=ger

Beim Hersteller selbst sind noch Serviceunterlagen zu finden. Der 
8565E/EC versteckt sich unter "8560 series", deshalb ist er nicht direkt 
gelistet.

von Marcel B. (mabu1)


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Ralph danke für deine Anregung, es kann sein, dass es in Software 
umgesetzt ist. Im Service Manual zur Serie habe ich nämlich dort nichts 
herausfinden können darüber.

Der eigentliche Fehler äußert sich darin, dass die Leistungen, die das 
Gerät anzeigt nicht immer plausibel sind, das Filter liegt in manchen 
Bereichen soweit daneben, dass nur Rauschen sichtbar ist, obwohl ein 
kräftiges Signal zu erwarten ist bzw. die Leistung wird in Bereichen, wo 
das Filter halbwegs richtig liegt verfälscht. Da das YIG-Filter eine 
hohe Güte besitzt ist ein leicht verstimmtes Filter dann schon 
katastrophal.

In dem Gerät ist eine Zusammenfassung mehrerer Einheiten, wo scheinbar 
bei einer Kalibration jemand mit Edding "ok?" vermerkte, daneben ein 
kleiner Aufkleber "defective". Ich habe mit anderen Messgeräten diese 
Einheit in allen Bereichen geprüft, wenn es nicht anders ging zumindest 
auf Plausibilität (z.B. Eingangsreflexion des Mischers hinter dem YTF). 
Das einzige, was an der Einheit nicht richtig zu funktionieren scheint 
ist der Treiber des YTF. Dieser liegt halt etwas daneben, die Richtung 
der Abweichung ist dann auch noch teils unterschiedlich in 
unterschiedlichen Subbändern.

Bestrome ich die Spule des YTF mittels Labornetzteil kann ich das Filter 
auch in gewünschte Bereiche problemlos ziehen. Die Abweichung des 
notwendigen Stroms zum durch den Treiber zur Verfügung gestellten liegt 
geschätzt im Bereich +-10 mA.

Sobald ich eine aussagekräftige Schaltskizze fertig habe von dem Treiber 
werde ich diese hier einfügen, das was ich bisher angefertigt habe ist 
noch zu unvollständig um der Diskussion dienen zu können.

Besten Dank

von Hans-Georg L. (h-g-l)


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Probier das mal hier: http:/testunlimited.com/pdf/an/08560-90157.pdf

: Bearbeitet durch User
von Marcel B. (mabu1)


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Hans-Georg danke für den Tipp, das ist aber ein nicht passendes Service 
Manual, der 8560ec hat kein YIG-Filter, das entsprechende Service-Manual 
für den 8565 bzw 8564 enthält jedoch keine weitere Information, die mir 
hierbei weiterhilft.

von Hans-Georg L. (h-g-l)


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Das müsste aber passen: 
literature.cdn.keysight.com/litweb/pdf/08564-90040.pdf das ist für den 
64e und 65e

von Robert M. (r0bm)


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Bei Artek gibt es für 25$ das CLIP (Component Level Information 
Package), u.a. auch zum 8565E, das sämtliche Schaltpläne enthält.

http://artekmanuals.com/manuals/hp-manuals/

von Marcel B. (mabu1)


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Danke Hans-Georg, das Service Manual habe ich auch gefunden und genutzt, 
ebenfalls vielen Dank an Robert, soeben habe ich Zugang erhalten und 
versuche mir gerade einen Überblick zu verschaffen. Es gibt 
offensichtlich eine Möglichkeit, eine Fehlerkorrektur in die 
Regelschleife zu geben, diese zieht sich über diverse 
Operationsverstärkerstufen, Analogumschalter, ... quer über die Platine 
und von dort aus auf eine ganz Andere Platine.

Ich berichte gerne weiter, wenn ich weitere Erkenntnisse oder 
Informationen habe!

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