Hi, vlt. hilfts einmal falls kein Ersatz zur Hand: am Wo-Ende fiel bei meiner Mutter eine 230V LED-Leuchte aus - hab das Schutzglas mit dem Cutter gelöst - Silikon ganz vorsichtig ausgekratzt - und die schadhafte LED überbrückt. Der gelbe LED-Chip war da schwarz = verbrannt. Alle LEDs sind in Serie wie bei einer Weihnachtsbaumbeleuchtung.
Angehängte Dateien:
-
led.jpg
33 KB
:
Bearbeitet durch User
Die wird vermutlich bald wieder kaputt gehen, wegen Überhitzung. Leider werden im Handel überwiegend LED Leuchten mit unzureichender Wärmeabführung angeboten. Das hält die Händler/Hersteller nicht davon ab, vollkommen frei erfundene Angaben zur Lebensdauer zu machen.
Hallo Max M., Du kommst aber spät! Meine ersten LED-Strahler hatte ich auch so repariert. Man kann auch gerne mehrere Leds überbrücken, nacheinander. Irgendwann hatte ich dann doch einmal Angst, dass die restlichen Led zu wenig für die Netzspannung sind. Und die Angstwellen traten immer häufiger auf. Also, den ganzen Schrott in die Tonne mit dem orangen Deckel (oder beim Wertstoffhof abgeben - aber nicht gelber Sack oder gelbe Tonne) und ordentliches neues Zeugs kaufen, mit Einschaltzklen bis 30k. Alles andere meldet sich immer wieder und wieder und wieder ... Wie hieß die ZDF-Sendung? : "NICHT nachmachen!" Gruß Bernd
Ich wollte niemanden zu Nahe treten, bin nur etwas verwundert der vorschnellen unüberlegten Reaktionen: Stefanus F. schrieb: > Die wird vermutlich bald wieder kaputt gehen Japp, doch wer lesen kann ist im Vorteil. Die Umstände und das Problem habe ich doch zuerst genannt: >#1 Wo-Ende + #2 kein Ersatz zur Hand Das gelöste Problem war, wieder schnell Licht zu haben und ich wollte kein Adapterprovisorium am GU-Sockel von der Decke baumeln lassen. Bernd B. schrieb: > Du kommst aber spät! Jein. Wer früher stirbt ist länger tot ;) Die Tatsache, daß eine LED erst so spät starb, spricht im Gegenteil für diesen Uraltstrahler und keinesfalls dagegen. Bernd B. schrieb: > Also, den ganzen Schrott in die Tonne mit dem orangen Deckel. Ganz sicher NEIN. In meiner Anleitung von der Stadt steht ausdrücklich: Die Gelbe ist eine Verpackungstonne, nicht für Nichtverpackungen = Müll. Wer lesen kann ist wieder im Vorteil. Falls Du meinst, es gibt irgendwo bei der Müllabfuhr einen Zerlege- und Sortierzwerg - träum weiter! Bernd B. schrieb: > "NICHT nachmachen!" also liebe Kinder, der Onkel Bernd möchte ausdrücklich, daß Ihr am Wochenende ohne Licht im Dunklen hockt - nur die Begründung fehlt, vlt. liefert er eine? ;)
:
Bearbeitet durch User
Max M. schrieb: > Bernd B. schrieb: >> Also, den ganzen Schrott in die Tonne mit dem orangen Deckel. > > Ganz sicher NEIN. In meiner Anleitung von der Stadt steht ausdrücklich: > Die Gelbe ist eine Verpackungstonne, nicht für Nichtverpackungen = Müll. > Wer lesen kann ist wieder im Vorteil. Ja, wer lesen kann, ist im Vorteil, denn Bernd B. schrieb auch noch: > ... orangen Deckel (oder beim > Wertstoffhof abgeben - aber nicht gelber Sack oder gelbe Tonne) Orange <> Gelb!
Christian S. schrieb: > Und? Leuchtet sie wieder? Sie leuchtete zunächst wieder, aber ob sie jetzt gerade leuchtet, kann ich nicht bestätigen. Ich nehme es an, da kein Notruf kam. Bin erst in einigen Tagen mit Halogen-Ersatz aus meinem Lager wieder dort.
Max M. schrieb: > am Wo-Ende fiel bei meiner Mutter eine 230V LED-Leuchte aus - hab das > Schutzglas mit dem Cutter gelöst - Silikon ganz vorsichtig ausgekratzt - ...und hoffentlich wieder montiert, da die LEDs allein keine sichere 230V-Isolierung bieten. > Alle LEDs sind in Serie wie bei einer Weihnachtsbaumbeleuchtung. Falls das wirklich so ist, und das Netzteil aus einem AC-Kondensator besteht, ist die Reparatur in Ordnung und es ist auch nicht mit erhöhter Ausfallwahrscheinlichkeit der restlichen LEDs zu rechnen. Allerdings sollte man probeweise mit einem Kondensator mit 50...70% des jetzigen Wertes testen, ob die Helligkeit noch ausreicht. Dadurch bekäme man eine erhöhte Lebensdauer der Leuchte auch bei möglicherweise nur knapp ausreichenden Kühlbedingungen.
HildeK schrieb: > Orange <> Gelb! Hier schon. Du kennst unsere örtlichen Farbcodes nicht. Hier ist gelb und orange dasselbe, nämlich Verpackung. Auch im Nachbarlandkreis ist dort der gelbe Sack (Säcke gibts hier nicht, nur Tonnen) nicht wirklich gelb, sondern orange. Restmüll ist grau. HildeK schrieb: > beim Wertstoffhof abgeben LED-Leuchten = Sondermüll = Hochtemperaturverbrennung und verursacht nur unnötige Kosten. Da zerleg ich den Strahler lieber - ach ich vergaß, schon passiert - und nutze sie als LED-Lager für Taschenlampen oder sonstige Gerätebeleuchtungen ;) Harald W. schrieb: > ...und hoffentlich wieder montiert Japp, mit Scheibe. Harald W. schrieb: > Falls das wirklich so ist, und das Netzteil aus einem AC-Kondensator > besteht, ist die Reparatur in Ordnung. Japp. Ich wollte so schnell wie möglich wieder Licht und hab die Haltedrähte des C-Netzteils gar nicht gelöst. Die LED-Platine ist mit doppeltem Klebepad fixiert, darüber die Scheibe wieder mit Silikon (wärmefest)
:
Bearbeitet durch User
Ich hab die defekten LEDs immer durch neue ersetzt. Ist umweltschonender und günstiger. Ich brauch auch keine Angst haben, dass die irgendwann abraucht.
Sebastian schrieb: > Ich hab die defekten LEDs immer durch neue ersetzt. Ist umweltschonender > und günstiger. Wo ist der Denkfehler im zweiten Satz? Ich fand zwei ;) und im Dritten gibts auch zwei. Eine überbrückte LED raucht nicht ab. Kennst Du das Prinzip des C-Netzteils bzw. und kannst Du sowas rechnen? Woher weißt Du, welche LED darin verbaut ist?
:
Bearbeitet durch User
Er bezieht sich wohl auf LED Lampen ohne Kondensator, wo man so viele LEDs in Reihe schaltet, dass die Netzspannung passt.
Stefanus F. schrieb: > Er bezieht sich wohl auf LED Lampen ohne Kondensator Gesetzt der Fall es sei so, aber woher kennt er dann die Spezifikation der verbauten LED oder tauscht er nach der Methode "trial and error" (gut Glück)?
:
Bearbeitet durch User
@Max M.: Zitat, wenn man unsicher ist und googelt: "Die kommunale Wertstofftonne wäre auch nicht gelb, sondern orange. Dazu warten wir jetzt auf einen Gesetzentwurf aus Berlin, der bis Ende des Jahres kommen soll." - Bei uns kann alles rein, was reingeht. So wäre es auch möglich einen Fotokopierer reinzuwerfen, wenn er nur durch die Öffnung passen würde. VIEL SPASS beim Basteln. Bernd
Wenn es sich um ein Modell mit 48 LED in Reihe handeln wuerde, wuerde sich beim Modell mit Kondensatornetzteil der Strom um 1...2% erhoehen durch die restlichen LED. Meistens hat man Glueck und die Alterung des Kondensators hat bereits den Strom reduzieren lassen. C mit kleinerer Kapazitaet und besserer Qualitaet eingebaut, dann werden aus ca. 15000h schnell mal >100000h Lebensdauer.
Wenn da ein echter kleiner LED Controller drin ist, kannst du ohne Probleme LEDs brücken, weil der Controller trotzdem für konstanten Strom sorgt. Das der von vorneherein vermutlich etwas zu gross eingestellt war und die LED kaputt gemacht hat, ist ein anderes Thema. Wenn das aber eine Lampe mit Kondensatornetzteil ist, würde ich das nicht so ohne weiteres tun, ohne gleichzeitig den Kondensator zu verkleinern, um die restlichen LEDs zu schonen.
Mit einem Kondensator als Wechselstromwiderstand ändert sich der Strom auch nicht unbedingt dramatisch, verglichen mit den Umgebungstemperaturschwankungen.
Angehängte Dateien:
-
LED_red.jpg
120 KB
... also man muss schon unterscheiden, zw. dem, was ich hier schreibe und dem, was ich mache. Manchmal behalte ich Muster (Rückstellmuster, zur Abschreckung, zum Ansehen, ...) zurück. So sieht das aus, wenn die Angstwellen mit sinkender Periodendauer auf einen zu rollen. Gruß in die Runde! Bernd
Von Neuzenhundert-wann ist denn diese Lampe so wie die aussieht noch mit 36 bedrahteten Einzel-LEDs? Ich hätte einfach was aktuelles von Philips reingedreht und fertig, da ist doch die Zeit zu schade.
:
Bearbeitet durch User
Man sieht wenig, wuerde auf Kondensatornetzteil tippen. Wenn alle so handeln wuerden, wie prof7bit vorschlaegt, gaebe es heute keinen einzigen fahrenden Oldtimer oder gehendes Roehrenradio mehr.
Dieter schrieb: > gaebe es heute keinen einzigen fahrenden Oldtimer Von den heutzutage üblichen Autos wirds vermutlich in zwanzig Jahren kaum Oldtimer geben. Grund: Du wirst keine Ersatzteile für defekte Elektronik bekommen.
Angehängte Dateien:
-
Led2_red.jpg
100 KB -
Led3_red.jpg
74 KB -
Led4_red.jpg
65 KB -
Led5_red.jpg
48 KB
... okay, ich tue Euch den Gefallen, auch wenn ich nicht der TO bin. Aber der Thread ist ja noch nicht voll (grins). Hier einmal zum "IC", das ein Gleichrichter ist: https://lcsc.com/product-detail/Bridge-Rectifiers_Jiangsu-Yutai-Elec-MB10M_C113924.html?gclid=EAIaIQobChMIuLSOjuWR3QIVm8myCh1VuAcOEAAYAiAAEgIJCfD_BwE Der rote und der schwarze Draht stammen von mir. Die Birne (!) stammt etwa aus dem Jahr 2013. Herstelleraufdruck ist zu lesen. Aufgemerkt: Dies ist kein Schlechtreden, sondern stellt den Stand des Marktes aus dieser Zeit dar. Ich möchte keinen Hersteller diskreditieren, sondern Euch in Form von Re-Engineering Teile des Produktes vorstellen. Ihr gelangt zum gleichen Ergebnis, wenn Euch solch eine Birne einmal herunterfällt. Der TO hat herausgestellt, dass man ja nicht im Dunkeln sitzen möchte, wenn eine der Einzel-Led durchbrennt. Nun früher hat man die Birnen herausgeschraubt und einmal eine eingesetzt, die man von irgendwo her hatte und dann den Ersatz nachgekauft. Dieses Verfahren ist weiterhin möglich, da auch bei den modernen GU-Anschlüssen sogar Halogen-Birnen passen sollten. Damit will ich ausdrücken, dass keine überstürzten Handlungen notwendig sind, auch wenn der böse Onkel in der Tür steht. Viel Spaß beim Basteln! Bernd
Bernd B. schrieb: > ... okay, ich tue Euch den Gefallen, auch wenn ich nicht der TO bin. Danke + wenn das Teil schon da liegt und auch nur, falls zufällig ein Messgerät in der Nähe ist - welchen Wert hat der braune Kondensator?
Beitrag #5539000 wurde vom Autor gelöscht.
Max M. schrieb: > HildeK schrieb: >> Orange <> Gelb! > > Hier schon. Du kennst unsere örtlichen Farbcodes nicht. Hier ist gelb > und orange dasselbe, nämlich Verpackung. Auch im Nachbarlandkreis ist > dort der gelbe Sack (Säcke gibts hier nicht, nur Tonnen) nicht wirklich > gelb, sondern orange. Restmüll ist grau. Es gibt offenbar Entsorger, die sowohl gelbe als auch orange Tonnen haben und zwischen Verpackungsmüll und sonstigem recycelbaren Wertstoff unterscheiden. Z.B. https://www.zke-sb.de/abfall/entsorgung/orange_wertstofftonne Bei uns nicht und bei dir wohl auch nicht. Da gibt es nur gelb für Verpackungen - ob Sack oder Tonne ist hier egal. Das meinte Bernd B. und hat indem Sinne unterschieden zwischen den gelben und orangen Tonnen.
Dieter schrieb: > Man sieht wenig, wuerde auf Kondensatornetzteil tippen. > Wenn alle so handeln wuerden, wie prof7bit vorschlaegt, gaebe es heute > keinen einzigen fahrenden Oldtimer oder gehendes Roehrenradio mehr. Nicht gehen, im Tangoschritt..
Max M. schrieb: > welchen Wert hat der braune Kondensator? ... den Wert kann ich nicht so schnell bestimmen, aber geschrieben steht: CL21 334J 400V Nochmals! Dies ist keine Wertung, nur zur Information - nichts weiter. Alle Widerstände braun-schwarz-schwarz-gold unterm braunen (Farbe !) C liegt ein Entladewiderstand rot-rot-gelb erster fetter Widerstand (10R) in Serie zu Netzzuleitung je 10R in Serie zu rotem und schwarzem Draht und zu diesen R je eine 1N400x (müßte löten) Bitte keine Diskussionen - isso! Gruß Bernd
Bernd B. schrieb: > Bei uns kann alles rein, was reingeht. Was soll nun dieser Schrott? - Handgranaten wohl sicher nicht! So wäre es > auch möglich einen Fotokopierer reinzuwerfen, wenn er nur durch die > Öffnung passen würde. Vorsicht mit solchen pauschalen Desinformationen. Toner und Tinte = Sondermüll und die Strafe für Falschentsorgung beträchtlich. https://umwelt.bussgeldkatalog.org/toner-entsorgen/ LED sind zwar nur Elektroschrott, hier ist aber auch Vorsicht beim richtigen Sortieren geboten: https://umwelt.bussgeldkatalog.org/elektroschrott/ Bernd B. schrieb: > Zitat, wenn man unsicher ist und googelt: > "Die kommunale Wertstofftonne wäre auch nicht gelb, sondern orange. Dazu > warten wir jetzt auf einen Gesetzentwurf aus Berlin, der bis Ende des > Jahres kommen soll." Japp, aber richtig ist auch: An den Mülltonnen im Hof ändert sich nichts. Es hängt weiterhin vom Wohnort ab, ob man eine Gelbe Tonne oder Gelbe Säcke für Verpackungsmüll hat oder eine Orange Tonne für alle Wertstoffe - je nachdem, ob Kommunen und private Unternehmen sich darauf verständigen oder nicht. Und: Dahinter steckt ein Streit zwischen Kommunen und Privatunternehmen, der dualen Systeme, die Sammlung und Verwertung von Verpackungsmüll organisieren. Für den Restmüll sind dagegen kommunale Unternehmen zuständig. Die Wertstoff-Sammlung ist inzwischen ein gutes Geschäft, die dualen Systeme machen nach Angaben des Verbands der deutschen Entsorgungswirtschaft (BDE) etwa eine Milliarde Euro Umsatz pro Jahr. Das wollten sie sich nicht nehmen lassen. Hier geht es nur um meine Leuchte in meiner Stadt und da gibts leider nur eine Verpackungstonne ≠ Wertstofftonne. Die LED Leuchte kann auch zum Händler zurück. https://www.golem.de/news/ruecknahmepflicht-elektronikschrott-wird-kaum-zurueckgegeben-1707-128701.html
Bernd B. schrieb: > Alle Widerstände braun-schwarz-schwarz-gold > unterm braunen (Farbe !) C liegt ein Entladewiderstand rot-rot-gelb Auch der, der wie ein braun-schwarz-braun aussieht?
Bernd B. schrieb: > ... den Wert kann ich nicht so schnell bestimmen, aber geschrieben > steht: > > CL21 > 334J > 400V Drei, drei und vier Nullen, also 330 nF. 400 V ist die Spannungsfestigkeit, J die Toleranz (ich glaube +/-5%). > Alle Widerstände braun-schwarz-schwarz-gold Eins Null und null Nullen, also 10 Ohm > unterm braunen (Farbe !) C liegt ein Entladewiderstand rot-rot-gelb 220 kOhm
Bernd B. schrieb: > erster fetter Widerstand (10R) in Serie zu Netzzuleitung > je 10R in Serie zu rotem und schwarzem Draht und zu diesen R je eine > 1N400x (müßte löten) > > Bitte keine Diskussionen - isso! Ja, so ein Kondesatornetzteil mit derart niederohmigen Serienwiderständen ist untauglich für den Netzanschluss. Denn der kapazitive Widerstand des Kondensators ist für 50Hz berechnet. Wenn sich aber auf dem Netz eine hochfrequente Störung aus Schaltnetzteilen, Schaltvorgängen, Solarumrichtern oder sonstwas tümmelt, dann sieht diese Störung, die z.B. 50kHz hat, quasi keinen relevanten kapazitiven Widerstand und geht geradeaus durch auf den Varistor und die LEDs. Auch wenn der Varistor die Störungen anfänglich begrenzt, dann lässt seine Wirkung auf Dauer nach (weil Varistor = Verschleißteil!!) und die Störungen können sich nun der LEDs bemächtigen. Die Reparatur wird ab diesem Zeitpunkt nicht arg lange halten, wenn nicht auch der Varistor mit getauscht wird.
HildeK schrieb: > Es gibt offenbar Entsorger, die sowohl gelbe als auch orange Tonnen > haben Nein. Dort gibts nur gelbe Säcke und gar keine gelben Tonnen und damit auch das farblich nicht verwechselt wird sind die Deckel bewußt weit weg vom Gelb gewählt, nämlich (tief)rotorange.
:
Bearbeitet durch User
Bernd B. schrieb: > Max, > > was soll das? Nehmen und austeilen? Sorry, meine Schlampigkeit. Quellen nicht erwähnt. [Ich hab auch die Suchmaschinen bemüht und dazugelernt.] Schrott war Thema und die Handgranate war von hier, [und auch den Ironiesmiley vergessen ;) https://www.weser-kurier.de/region/regionale-rundschau_artikel,-Wir-betrachten-das-System-als-gescheitert-_arid,954652.html Zitat: "Wir haben bei Beständen aus Entrümpelungen manchmal Handgranaten oder Munition gefunden." auch die restlichen Zitate stammen nicht von mir persönlich, sondern ebenfalls aus einer Verbraucherinfo der Wirtschaftswoche: https://www.wiwo.de/technologie/green/dauer-streit-um-muelltonnen-was-das-verpackungsgesetz-so-heikel-macht/19592952.html [Ich weiß nicht wie man die Kursivschrift setzt - IMHO geeignet hier als Abhebung für Fremdzitate und die hab ich nicht extra kenntlich gemacht - mea culpa fürs Plagiat!] SNCR
:
Bearbeitet durch User
Lothar M. schrieb: > dann sieht diese Störung, die z.B. 50kHz hat, quasi keinen > relevanten kapazitiven Widerstand und geht geradeaus durch auf den > Varistor und die LEDs. Im Lampenfuß ist noch Platz. Würde denn ein TV-Netzfilter helfen?
Max M. schrieb: > Ich weiß nicht wie man die Kursivschrift setzt Bedienungsanleitung lesen? Der Link dorthin steht über jedem Texteingabefeld unter "Formatierung (mehr Informationen...)" https://www.mikrocontroller.net/articles/Formatierung_im_Forum Und die Mülldiskussion ist ja wohl nur trollig oder zumindest Offtopic, denn da kommt eh' nur raus, dass es übrall anders ist und jeder Recht hat. Max M. schrieb: > Schrott war Thema Dann also Offtopic. Max M. schrieb: > Im Lampenfuß ist noch Platz. Würde denn ein TV-Netzfilter helfen? Mach eine Lampe mit Elektronik rein. Die flackert auch nicht so dermaßen...
:
Bearbeitet durch Moderator
soul e. schrieb: > Drei, drei und vier Nullen, also 330 nF. Ich komm dann überschlägig auf ~20-30mA für die LEDS. Die Leitungen im Strahler abzulöten ist mir zu riskant, die bekomm ich dann nicht wieder hin. Die müssen genau auf Länge wegen der Haltefunktion - Was noch ginge, ist einen zweiten C in den Sockel vorzuschalten um den Strom zu mindern.
:
Bearbeitet durch User
Lothar M. schrieb: > Bedienungsanleitung lesen? Japp > Und die Mülldiskussion ist ja wohl nur trollig oder zumindest > Offtopic Japp und ich zieh mir den Trollhut weiterhin auf und behaupte geplante Obsoleszenz, Wegwerfgesellschaft, Einwegprodukte, Ressourcenverschwendung, Planetplünderung für eine Elite die die Zivilisation selbstzerstörerisch friedlich in die Katastrophe katapultiert. Earth Overshoot Day. Die Menschheit hat die Ressourcen, welche die Natur in einem Jahr wiederherstellen kann, 2018 in sieben Monaten und einem Tag verbraucht. Wer soll bitte Raumfahrt betreiben wenn die Resourcen verbraucht sind wenn die Sonne die inneren Planeten verschluckt? ;) Ich begrüße in meinem Mikrokosmos jede Reparatur, die irgendeine Lebenszeit verlängert und kritisiere nachfragend Ungereimtheiten. Ich plapperte zuerst fälschlicherweise nach, LEDs gehörten auf den Sondermüll, weil ichs im Netz so las, die E-Schrottdisku belehrte mich eines Besseren. Der Troll hat Defizite. Aber Threadthema war und ist E-Schrott meiden und Lebensdauer verlängern. Ich hab mich etwas umgeschaut und E-Schrott tangiert das Forum essentiell täglich: -In fast jedem dritten Thread wird die Klassifizierung als und die Entsorgung von E-Schrott gefordert. Ich verteidige aber meinen Lernprozess. Mir nutzt kein Vorschlag wie - Das hab ich als Müll erklärt, das weiß ich besser und kauf das neu, denn es wird wieder kaputt gehen. Schlicht weils ich dann nicht selbst erfahre. Ihr habt ja auch ungehindert lernen dürfen. Was spricht denn dagegen, meine Lampe in Frieden sterben zu lassen bis es soweit ist oder mit einem überraschenden Kniff (Stromminderung, Filter) vlt. doch noch zu retten? Bernd B. schrieb: > Aber der Thread ist ja noch nicht voll (grins). Japp, und lieben Dank für die Fotos -die gehören jetzt aber nicht mehr Dir sondern allen. Und Du hast ja auch dabei gelernt, mit welchem Recht verbietest Du den Diskurs? Etwas schreiben und etwas anderes tun ist Dir ja selbst aufgefallen. - E-Schrott ist auch Ansichtssache, z.B. ein Bauteilelager.
:
Bearbeitet durch User
Es geht nicht jeder Kondensator. Es muss ein selbstheilender, nicht durchschlagender Typ sein.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.