Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Probleme mit Bürostuhl


von Gustav K. (hauwech)


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Hallo,

habe mit meinen beiden Bürostühlen zwei Probleme:

1. Bei den Stuhlrollen (Doppelrollen für Teppichböden) sind innen die 
Achsen mit Staub und Haaren zugewickelt, die Räder drehen teilweise 
schwer, teilweise quietschen Räder beim Fahren. Weiß jemand, wie man die 
Einzelräder abbekommt?

Das Stuhlkreuz mit den Rollen im Bild ist optisch identisch mit meinen 
Stühlen: 
https://www.derdrehstuhl.de/typo3temp/fl_realurl_image/reparatur-buerosessel-30-jahre-61.jpg

2. Beide Lifte habe mittlerweile eine starke Haftreibung, beim Aufsitzen 
bzw. Aufstehen ist ein deutliches Losbrechmoment zu spüren, was man 
durch das ganze Haus hört. Tagsüber kein Problem, bei später Stunde 
jedoch schon. Ist dieses Losbrechmoment eine übliche Alterserscheinung 
von Gasfedern?

Die Stühle sind von einem deutschen Hersteller (INTERSTUHL), ca. 10 
Jahre alt und sonst noch in guten Zustand.

Gustav

von René F. (Gast)


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1. Die Rollen dürften nur gesteckt sein (stark dran ziehen) ob sich die 
Einzelräder von der Rolle ohne Beschädigung entfernen lassen ist 
fraglich. Ich würde die Rollen abmontieren und versuchen so zu reinigen, 
vielleicht lassen sich die Haare chemisch entfernen? 
(Haarentfernungscreme/Rohrreiniger?)

2. Die Gasdruckfeder zu tauschen wird wohl das sinnvollste und 
effektivste sein.

von T.roll (Gast)


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René F. schrieb:
> Ich würde die Rollen abmontieren und versuchen so zu reinigen,
> vielleicht lassen sich die Haare chemisch entfernen?
> (Haarentfernungscreme/Rohrreiniger?)

Warum gleich so aggressiv? Mit einer kleinen Schere die Haare 
durchschneiden, schon kann sie gut von der Achse runter rupfen.

von Hans_l (Gast)


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Hallo,
bei den Doppelrollen musst Du die Achse aus der Gabel nach unten 
heraushebeln,
die Einzelrollen fallen dann von der Achse ab.
Nur die Rollen seitlich abhebeln führt zu Totalschaden

von Marc Horby (Gast)


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Leute,

wenn da Haare und Staub die Rollen blockieren bzw schwergängig machen, 
dann ist das teil so alt oder ich denke der Benutzer etwas "unrein" :)

von René F. (Gast)


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Marc Horby schrieb:
> Leute,
>
> wenn da Haare und Staub die Rollen blockieren bzw schwergängig machen,
> dann ist das teil so alt oder ich denke der Benutzer etwas "unrein" :)

Ich besitze 2 Kater, da reicht täglich saugen nicht mal, um die Wohnung 
perfekt haarfrei zu halten, ich würde also niemanden hier etwas 
unterstellen.

von wendelsberg (Gast)


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Neue Rollen dranstecken ist sicher am wenigsten stressig und haelt dann 
wieder 10 Jahre. (Aufpassen, dass da wieder harte Rollen fuer 
Teppichboeden drankommen, wenn Teppichboden vorhanden)

wendelsberg

von Stefan F. (Gast)


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Was den Lift angeht: Die meisten Markenhersteller haben einen 
Wartungsservice. Ich vermute allerdings, dass der sich bei dem Alter 
nicht mehr lohnt.

von Mani W. (e-doc)


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René F. schrieb:
> (Haarentfernungscreme

Die geht auf die Wurzeln der Haare, damit sie sich dann vom
Körper lösen, die Haare werden dabei nicht aufgelöst...

von René F. (Gast)


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Mani W. schrieb:
> René F. schrieb:
>> (Haarentfernungscreme
>
> Die geht auf die Wurzeln der Haare, damit sie sich dann vom
> Körper lösen, die Haare werden dabei nicht aufgelöst...


Ich dachte die würden sich auflösen (siehe Wikipedia):

Die in Enthaarungsprodukten enthaltenen alkalischen (ca. pH 12) 
Wirkstoffe sind meist Kalium- oder Ammoniumsalze der Thioglycolsäure 
oder Thiomilchsäure, welche die Peptidbindungen und Disulfidbrücken des 
Haarkeratins aufspalten. Der außerhalb der Haut gelegene Teil des Haars 
löst sich auf und wird abgetrennt.



War aber auch nur ein Vorschlag für den Fall das ein mechanisches 
Entfernen nicht möglich ist.

von Mani W. (e-doc)


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René F. schrieb:
> Der außerhalb der Haut gelegene Teil des Haars
> löst sich auf und wird abgetrennt.

Also oberhalb (außerhalb) der Wurzel, das Haar bleibt ganz...

von Gustav K. (hauwech)


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T.roll schrieb:
> Mit einer kleinen Schere die Haare
> durchschneiden, schon kann sie gut von der Achse runter rupfen.

Nicht wirklich: Da zupfst du ewig und die Haare an oder in der Achse 
erwischt du nicht (Foto). Bei 20 Einzelrädern wirst du zudem ewig 
zupfen. Da halte ich komplett zerlegen für den besseren Weg.

Hans_l schrieb:
> bei den Doppelrollen musst Du die Achse aus der Gabel nach unten
> heraushebeln, die Einzelrollen fallen dann von der Achse ab.

Das schaue ich mir nochmal genau an. Vielen Dank für den Tipp.

Marc Horby schrieb:
> wenn da Haare und Staub die Rollen blockieren bzw schwergängig machen,
> dann ist das teil so alt oder ich denke der Benutzer etwas "unrein" :)

Die Info habe ich mal an die langhaarigen Damen des Hauses weiter 
geleitet. Geh mal besser in Deckung ;-)

René F. schrieb:
> Ich besitze 2 Kater, da reicht täglich saugen nicht mal, um die Wohnung
> perfekt haarfrei zu halten ...

Wir müssen hier auch ohne freilaufende Kater spätestens jedes zweite Mal 
Saugen die Saugbürste des Staubsaugers zerlegen und die Haare aus der 
rotierenden Bürste und den Achsen entfernen. Das Teil (MIELE) ist jedoch 
sehr servicefreundlich und lässt sich mit einer Münze öffnen.

Stefanus F. schrieb:
> Was den Lift angeht: Die meisten Markenhersteller haben einen
> Wartungsservice.

Was würden die dann "warten"? M.W. gibt es bei einer Gasdruckfeder 
nichts zu warten. Wegschmeißen kann ich selber, dazu brauche ich keinen 
Wartungsservice. Die Gasfedern funktionieren übrigens wie am ersten Tag, 
es geht nur um das entstandene Losbrechmoment.

Eine interessante Information dazu fand ich in einer technischen 
Abhandlung (sinngemäß): Gasdruckfedern dürfen nur mit der Kolbenstange 
nach unten eingebaut werden, bei umgekehrtem Einbau befindet sich die 
Dichtung der Kolbenstange nicht im Öl. Damit wird 1. die Entstehung der 
Haftreibung gefördert und 2. ein frühzeitiger Ausfall der Gasdruckfeder 
wahrscheinlich.

Der Bürostuhl mit Lift also eine glatte Fehlkonstruktion?
Dann kann ich mir nämlich den Tausch der Gasdruckfeder sparen.

: Bearbeitet durch User
von Stefan F. (Gast)


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Gustav K. schrieb:
> Was würden die dann "warten"? M.W. gibt es bei einer Gasdruckfeder
> nichts zu warten.

Na eben diesen Gasdruck-Zylinder austauschen. Wenn du weißt, wie man den 
raus bekommt (bzw. die Sitzfläche davon trennt) und kein Schisser bist, 
kannst du es natürlich auch selber versuchen.

> Die Gasfedern funktionieren übrigens wie am ersten Tag,
> es geht nur um das entstandene Losbrechmoment.

Vielleicht hilft ein bisschen Öl?

von bingo (Gast)


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Gustav K. schrieb:
> Eine interessante Information dazu fand ich in einer technischen
> Abhandlung (sinngemäß): Gasdruckfedern dürfen nur mit der Kolbenstange
> nach unten eingebaut werden, bei umgekehrtem Einbau befindet sich die
> Dichtung der Kolbenstange nicht im Öl. Damit wird 1. die Entstehung der
> Haftreibung gefördert und 2. ein frühzeitiger Ausfall der Gasdruckfeder
> wahrscheinlich.
>
> Der Bürostuhl mit Lift also eine glatte Fehlkonstruktion?

Alle meine Bürostühle (ca 30) funktionieren so: Stange oben. Habe 
welche, die über 30 Jahre alt sind (von Steifensand) und immer noch 
problemlos funktionieren. Du meinst, dass der Kolben (nicht die 
Kolbenstange) unten ist. Also ist die Stange oben.

Kauf mal neue Rollen, die gibt es "für'n Appel und'n Ei".

von Heimwerker (Gast)


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Gustav K. schrieb:
> Angehängte Dateien:

https://www.mikrocontroller.net/attachment/375273/DRollen.jpg

Sind das wirklich Haare? Oder doch eher Fasern des Teppichs?
Eventuell mal mit einem Feuerzeug dran gehen und riechen!

von M.M.M (Gast)


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Hallo

Gustav K. schrieb:
> Eine interessante Information dazu fand ich in einer technischen
> Abhandlung (sinngemäß): Gasdruckfedern dürfen nur mit der Kolbenstange
> nach unten eingebaut werden, bei umgekehrtem Einbau befindet sich die
> Dichtung der Kolbenstange nicht im Öl. Damit wird 1. die Entstehung der
> Haftreibung gefördert und 2. ein frühzeitiger Ausfall der Gasdruckfeder
> wahrscheinlich.

Mal abgesehen davon, daß ich die Qualität der Information (Quelle?) 
nicht abschätzen kann. Bei den mir bekannten Bürostuhlliften ist die 
Kolbenstange tatsächlich nach unten eingebaut.
Vielleicht solltest Du Dir den Stuhl mal genauer anschauen, z.B. von 
unten. Oft sieht man da noch das Ende der Kolbenstange.

> Der Bürostuhl mit Lift also eine glatte Fehlkonstruktion?

Deiner vielleicht, allgemein: Nö.

MfG

von Gustav K. (hauwech)


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M.M.M schrieb:
> Bei den mir bekannten Bürostuhlliften ist die
> Kolbenstange tatsächlich nach unten eingebaut.

Interessant, alle bisher von mir gesehenen Lifte sehen so aus:
https://i.ebayimg.com/images/g/TtAAAOSw95lbB-d8/s-l1600.jpg

Oder sollte die oben sichtbare Kolbenstange in Wirklichkeit der Zylinder 
sein und die Kolbenstange der Gasfeder sich im unteren Teil befinden? 
Denn das Ganze ist ja drehbar. Wie ich lesen konnte, darf eine 
Kolbenstange nicht im Zylinder verdreht werden. Hmmm ...

von Gustav K. (hauwech)


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Gustav K. schrieb:
> Oder sollte die oben sichtbare Kolbenstange in Wirklichkeit der Zylinder
> sein und die Kolbenstange der Gasfeder sich im unteren Teil befinden?

Genau so ist es: 
http://heimwerkertricks.aulbach-philosophy.de/assets/images/SL382990-Gummipfropfen_rein.jpg

Die ganze Seite: 
http://heimwerkertricks.aulbach-philosophy.de/html/burostuhl-fusstausch.html

von Stefan F. (Gast)


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Das ist schon eine Raketenwissenschaft. Bei Motorrädern wurde genau das 
gleiche Thema schon kontrovers behandelt, später auch noch bei 
Fahrrädern.

Wahrscheinlich ist der Unterschied der Einbaulage in der Praxis in etwa 
so groß, wie der Unterschied zwischen normalen versus Sauerstoffarmen 
Kupferkabeln am Kopfhörer.

von Gustav K. (hauwech)


Angehängte Dateien:

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Stefanus F. schrieb:
> Wahrscheinlich ist der Unterschied der Einbaulage in der Praxis in etwa
> so groß, wie der Unterschied zwischen normalen versus Sauerstoffarmen
> Kupferkabeln am Kopfhörer.

Eher nicht, die unten liegende Kolbendichtung und das sich unten 
sammelnde Öl macht schon Sinn.

Stefanus F. schrieb:
> Vielleicht hilft ein bisschen Öl?

Ich wage es kaum zu schreiben, die obenliegende Kolbenstange (bzw. 
Zylinder) etwas eingefettet, von der Haftreibung ist kaum mehr was zu 
spüren.

Bei den Rollen kommt scheinbar ein recht trickreiches Patent zum tragen, 
trotz längerer Betrachtung habe ich keinen Plan, wie diese Rollen 
zusammengesetzt sind. Zudem das Rollengehäuse aus mindestens 2 Teilen 
besteht (Bild 2), was m.E. an der Stelle keinen Sinn macht. Scheinbar 
sind die Lager der Einzelrollen etwas größer als die Führung (die zudem 
nicht richtig rund ist) und man hat die Rollen eingepresst, bis die 
Nasen einrasten.

wendelsberg schrieb:
> Neue Rollen dranstecken ist sicher am wenigsten stressig

Sicher, bei den gigantischen Wahlmöglichkeiten aber eher ein Zufall, die 
richtigen Rollen zu finden.

> und haelt dann wieder 10 Jahre.

bei 6 Euro für 5 Rollen incl. Versandkosten wohl eher nicht. Bei den 
Rollen hier ist der Stift offensichtlich in einem Axial- und einem 
Radiallager geführt, denn der Stift dreht sich auch bei asymmetrischer 
Belastung extrem leicht.

: Bearbeitet durch User
von Daniel F. (df311)


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Gustav K. schrieb:
> wendelsberg schrieb:
>> Neue Rollen dranstecken ist sicher am wenigsten stressig
>
> Sicher, bei den gigantischen Wahlmöglichkeiten aber eher ein Zufall, die
> richtigen Rollen zu finden.
da der einzige Punkt an dem die Rollen mit dem Stuhl in Kontakt kommen 
der Stift ist sollte sich das Problem in Grenzen halten.
Habe im Lauf der letzten Jahre schon bei einigen Stühlen (10 oder so) 
die Rollen getauscht - nur bei einem war der deppate Stift ca. 1mm 
dicker als normal. Bei dem habe ich dann einfach den Stift mit 
transplantiert.

Gustav K. schrieb:
>> und haelt dann wieder 10 Jahre.
>
> bei 6 Euro für 5 Rollen incl. Versandkosten wohl eher nicht.

und wenn die Rollen nur 3 Jahre halten, dann kannst du für den Preis 
eines neuen Stuhls immer noch ein paar mal die Rollen tauschen ;-)
Stuhlrollen sind für mich sowas wie die Reifen bei Fahrzeugen: 
Verschleißteile, die man hin und wieder tauschen muss

von michael_ (Gast)


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Gustav K. schrieb:
> Sicher, bei den gigantischen Wahlmöglichkeiten aber eher ein Zufall, die
> richtigen Rollen zu finden.

Bedenke auch, dass es gebremste und ungebremste Rollen gibt.

von Gustav K. (hauwech)


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Daniel F. schrieb:
> Stuhlrollen sind für mich sowas wie die Reifen bei Fahrzeugen:
> Verschleißteile, die man hin und wieder tauschen muss

Das höre ich nun zum ersten Mal. Dann muss die Qualität der heute 
verbauten Stuhlrollen absolut unterirdisch sein. Wenn ich die Haare 
entfernen könnte, würden mich diese Stuhlrollen glatt überleben.

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